Разница во времени между Махачкалой и Москвой
Мировое время Конвертер времени Разница во времени между Махачкалой и Москвой
Время в Москве, Россия такое же как и в Махачкале, Россия
Махачкала, Россия
—:— pm
=—:— pm
Разница во времени Махачкала Москва
12:00 am 00:00
02:00 am 02:00
04:00 am 04:00
06:00 am 06:00
08:00 am 08:00
10:00 am 10:00
12:00 pm 12:00
02:00 pm 14:00
04:00 pm 16:00
06:00 pm 18:00
08:00 pm 20:00
10:00 pm 22:00
12:00 am 00:00
01:00 am 01:00
02:00 am 02:00
03:00 am 03:00
04:00 am 04:00
05:00 am 05:00
06:00 am 06:00
07:00 am 07:00
08:00 am 08:00
09:00 am 09:00
10:00 am 10:00
11:00 am 11:00
12:00 pm 12:00
01:00 pm 13:00
02:00 pm 14:00
03:00 pm 15:00
04:00 pm 16:00
05:00 pm 17:00
06:00 pm 18:00
07:00 pm 19:00
08:00 pm 20:00
09:00 pm 21:00
10:00 pm 22:00
11:00 pm 23:00
Анонсируйте событие для разных часовых поясов
Популярные конверторы
Copyright © 2005 — 2021 24TimeZones.
com. Все права защищены. What time is it right now? 🙂
авиабилеты от 2782 р., цены на билеты, расписание рейсов Aeroflot
Москва — Махачкала Аэрофлот: авиабилеты от 2782 р., цены на билеты, расписание рейсов AeroflotИзвините, ваш браузер не поддерживает JavaScript. Пожалуйста, измените настройки или воспользуйтесь другим браузером.
BiletyPlus.ru найдет дешевые авиабилеты из Москвы в Махачкалу авиакомпании Аэрофлот. Сравнивайте стоимость билетов и покупайте их от 2 782 р. на сайтах официальных представителей авиакомпании. Смотрите расписание рейсов Aeroflot, информацию об аэропортах вылета и прилета ниже на странице.
Безопасная оплата
Календарь цен
Выберите день вылета с приемлемой ценой на графике ниже и нажмите кнопку «Найти билеты». Для покупки билета сразу туда и обратно нажмите «Посмотреть цены на обратный перелет». Самые дешевые авиабилеты в октябре: 3099 р. (в одну сторону), 5314 р. (в обе стороны).
Без пересадок
- от Обратно: указать Найти билеты
Посмотреть цены на обратный перелет Обратный билет не нужен
Махачкала — Москва
Без пересадок
- от Обратно: указать Найти билеты
Найти билеты
от
Выберите дату
Билеты на самолет Москва — Махачкала Аэрофлот
Список популярных прямых рейсов и с пересадкой от Аэрофлот с актуальными ценами на билеты от 2 782 р. Самый быстрый прямой — 2 ч 50 мин, а с пересадкой — за 5 ч 50 мин.
| Цена | Вылет | Прилет | В пути | Авиакомпания | № рейса |
|---|
*Время вылета и прилета указано местное. Цена для перелета в одну сторону. Информация обновлена 18.10.2021
Ознакомьтесь с подробным расписанием рейсов самолетов на 2021 год. Расписание меняется в зависимости от сезона года и дня недели, поэтому рекомендуем заранее проверять наличие авиарейсов на интересующие даты.
| Вылет | Прилет | Подробности перелета | В пути | Цена |
|---|
| Вылет | Прилет | Подробности перелета | В пути | Цена |
|---|
Нет данных о рейсах на .
Запустите поиск чтобы получить актуальное расписание.
Найти рейсы
*Время местное. Обновлено 18.10.2021
Информация о перелете
Из Москвы в Махачкалу авиакомпания Аэрофлот выполняет 96 рейсов в неделю с вылетами из аэропортов Шереметьево (SVO), Жуковский (Раменское) (ZIA), Домодедово (DME), Внуково (VKO), которые прибывают в аэропорт Махачкала (MCX).
Вылеты осуществляются с 00:15 до 23:15. Продолжительность перелета прямого авиарейса — 2 ч 50 мин. Разница во времени между Москвой и Махачкалой — 0ч.
| Самый быстрый перелет | Среднее время полета | Самый ранний рейс | Самый поздний рейс | Расстояние |
|---|---|---|---|---|
| 2 ч 50 мин | 2 ч 55 мин | 00:15 | 23:15 | 1612 км |
Самые низкие цены — Май (от ), Апрель (от ), Март (от )
Самые дорогие месяцы — Август (от ), Февраль (от ), Сентябрь (от )
Стоимость самого дешевого авиабилета Аэрофлот, найденного нашей системой поиска, составила 2 782 р. Это билет эконом класса на рейс SU1058, вылетающий 16 февраля 2019 в 15:00 из Шереметьево (SVO), в цену включены все суммы сборов и платежей.
Самолеты
Список самолетов авиакомпании Аэрофлот, летающих в Махачкалу из Москвы:
Другие популярные авиакомпании
Помимо Аэрофлот по авиамаршруту из Москвы в Махачкалу также летают 15 других авиакомпаний . Предлагаем ознакомиться с расписанием и ценами самых популярных из них для выбора оптимального по стоимости и времени перелета.
Прямые рейсы
На данном направлении выполняется 23 прямых рейса в сутки. Список авиакомпаний и стоимость билетов представлен ниже:
Еще прямые рейсы
Рейсы с пересадкой
Авиарейсы с пересадкой осуществляют следующие 12 авиакомпании :
Еще рейсы с пересадкой
Как самостоятельно купить авиабилет?
- Заполните форму поиска — укажите города вылета и прилета, даты туда-обратно и нажмите кнопку «Найти билеты».
- Выберите подходящий билет — обратите внимание на аэропорты отправления/прибытия, время в пути и время на пересадку, на наличие багажа и стоимость, а также для упрощения поиска используйте фильтры и сортировку.
- Перейдите по кнопке «Купить» — после этого система перенаправит вас на сайт продавца.
- Заполните форму и оплатите — укажите паспортные и контактные данные, внимательно все перепроверьте и затем оплатите билет одним из перечисленных способов: через интернет-банк, банковской картой, электронными деньгами или наличными в салонах связи «Связной» или «Евросеть».
- Это все — после оплаты в течение 10 минут к вам на email придет электронный билет с данными о вашем перелете. Его нужно распечатать и взять с собой в аэропорт. Для посадки потребуется только паспорт.
Помощь в бронировании
Чтобы связаться со службой поддержки on-line, вначале необходимо запустить поиск билетов на конкретные даты, а затем у вас появится возможность написать свой вопрос в онлайн-чат нашим операторам.
Подробную инструкцию об электронном авиабилете, как его приобрести и проверить статус, как вернуть или обменять, а также как исправить неточности, вы можете посмотреть здесь.
Укажите даты вашего перелета закрыть
{«UZS»:150.330728,»KZT»:5.980039,»EUR»:0.012088,»BYN»:0.034445,»RUB»:1,»KGS»:1.190773,»AMD»:6.733871,»USD»:0.014038,»UAH»:0.370353,»BYR»:311.526480}
Список городов России по численности населения
Численность населения в России
На нашем сайте вы найдете города России и иностранные города, сгруппированные в алфавитном порядке. Вы можете подробно с ними ознакомиться, а также увидеть их расположение на карте и прочитать про достопримечательности этих населенных пунктов. В соответствии с анализом предварительных данных Госкомстата общая численность населения России по состоянию на 2021 год составила 146 171 015 человек, а плотность населения — 8,54 чел./км² (по данным Росстата на 1 января 2021 года). По первому показателю Российская Федерация занимает 9-е место среди всех государств мира, а по второму — 181-е (180-е место занимает Боливия, а 182-е — Чад).
В десятку лидеров по численности населения кроме России входят также КНР (Китай) — 1-е место, Индия — 2-е место, США — 3 место, Индонезия — 4-е место, Пакистан — 5-е место, Бразилия — 6-е место, Нигерия — 7-е место, Бангладеш — 8-е место и Мексика — 10-е место.
Российские города по категориям:
Список городов России по численности населения
Ниже представлен список Топ-50 городов РФ по количеству жителей в них на основе данных 2021 года:
Список городов в порядке убывания:
|
|
На нашем сайте вы сможете найти информацию о городах России с населением более 40 тысяч человек. Здесь представлен рейтинг или, можно сказать, список 50 самых больших городов России по убыванию в соответствии с размером численности населения в них. Остальные города вы можете найти в специальном разделе. Все данные, указанные на сайте, взяты с Википедии, официальных сайтов соответствующих городов и официальной статистики Росстата, а именно: количество жителей в населенных пунктах РФ, национальный состав и т. д.
На сайте имеется удобная функция построения графиков, в которых показано население российских городов по возрастанию или убыванию жителей в нем за определенный период. Так же на сайте имеются интерактивные карты с точным описанием городов и их достопримечательностями и еще множество полезной информации о представленных на сайте населенных пунктах Российской Федерации. В будущем планируется выложить данные по числу мужчин и женщин в них и национальный состав.
Видеопрезентация России.
В этом видеоролике представлена презентация России.
Так же вы можете сравнить один российский город с другим, увидев его реальный рейтинг. Мы постарались их классифицировать и собрать более полную информацию о городах в РФ.
Демографическая ситуация в России глазами эксперта.
Леонид Леонидович Рыбаковский — профессор, главный научный сотрудник института социально-политических исследований РАН. Запись передачи «Утро России» на канале «Россия-1». Тема: Демография в Российской Федерации.
Всероссийская перепись населения Росиии 2010 года.
Запись видеоролика об итогах всероссийской переписи Российской Федерации в 2010 году и демо
Как вводилось летнее время в России в 1981 году
Многие знают, что ежегодный перевод стрелок на летнее время в России был введён в 1981 году. Однако лишь немногие помнят или представляют, что в 1981 году была предпринята грандиозная реформа по наведению порядка в сложившейся к тому времени системе часовых зон бывшего СССР.Об этом можно прочесть в журнале «Наука и жизнь» № 3 за 1981 год в статье «За стрелками часов» доктора технических наук, профессора Василия Васильевича Бойцова, бывшего на тот момент председателем Государственной комиссии единого времени и эталонных частот СССР, председателем Госстандарта. Статья цитируется отсюда. После зачёркнутого текста — мои правки.
Часы, пожалуй, самый распространенный прибор, которым пользуются в науке, в технике, в быту. Любая работа просто немыслима без измерения времени. Стрелка часов, словно дирижерская палочка, управляет грандиозным хором всей страны. Она не только регистрирует время, отмеряя и рассчитывая ход процесса производства, но и умножает производственную мощь, задавая определенный ритм, внося в процесс согласованность, как унисон — в хор.
Принятое в конце 1980 года Советом Министров СССР постановление «О порядке исчисления времени на территории СССР» направлено на улучшение работы производственного механизма страны. Новый порядок исчисления времени будет несколько иначе определять ритм нашей жизни.
Постановление «О счете времени по международной системе часовых поясов» было принято Советским правительством еще в 1931 году. Почему же сейчас потребовалось возвращаться к этому вопросу?
Представьте себе пульт управления Единой энергетической системой страны.
…Утро, начало рабочего дня на Дальнем Востоке. Первый скачок в расходе электроэнергии. Через час включается Восточная Сибирь. Включен Урал. Нагрузки растут плавно. По часовым поясам, как ползунок по реостату, скользит солнце.
Но вот в четвертом часовом поясе электроэнергии почему-то расходуется меньше, чем в каждом из предыдущих. Та же картина и в третьем поясе. И вдруг, когда подходит черед второго пояса, где находится и Москва, — резкий скачок. В работу включились одновременно второй, большая часть третьего и часть четвертого поясов. Резко возросло потребление электроэнергии.
Почему так происходит?
«Декретное» время, которое введено в нашей стране, опережает поясное, или астрономическое, время на час. Но некоторые области отказались от «декретного» времени, чтобы жить по одному времени с Москвой. Таким образом, получилось, что Дагестанская АССР, Ставропольский край, Воронежская, Горьковская, Ивановская области и некоторые другие отстают на один час от своего поясного декретного времени. А Коми АССР, которая находится в четвертом поясе, а живет по московскому времени, отстала от своего времени на два часа.
В результате в электросеть страны одновременно включаются несколько крупнейших промышленных районов, что приводит к колоссальному возрастанию нагрузок в часы пик.
«Нарушители времени», подсоединившись к Москве по часовой стрелке, отстали от солнечного времени. В результате в этих областях приходится непомерно много расходовать энергии на освещение в вечерние часы. Соблюдение «декретного» времени — залог экономии электроэнергии.
Понадобилось пересмотреть и уточнить границы часовых поясов. Ведь в послевоенные годы экономическая и политико-административная карта СССР сильно изменилась. Особенно разительные перемены произошли на Севере, на Дальнем Востоке, в Сибири, в Казахстане. Выросло население, построены новые города, созданы новые мощные территориально-производственные комплексы. Ранее почти безлюдные места превратились в крупные промышленные центры. Так в Восточной Сибири граница между шестым и седьмым часовыми поясами была проведена по прямой линии, по меридиану. Она делит Эвенкийский автономный округ на две части. Это создает массу неудобств. Новая граница будет совпадать с административной границей округа.
При определении часовых поясов рассматривалось много различных предложений. Было, например, такое: для удобства телевещания сократить количество поясов, совместить по два пояса в одном. Но оно оказалось явно неприемлемым главным образом из-за перегрузок в энергосистеме. Были предложения западную часть СССР отнести к первому поясу, центр европейской части — оставить во втором. Москву перенести в третий пояс, что более соответствовало бы ее географическому положению. В Челябинской, Свердловской областях, находящихся в четвертом поясе, предлагалось вести исчисление времени по пятому поясу. Все это с той целью, чтобы крупные промышленные районы вступали в работу друг за другом, и распределение энергии происходило бы плавно, без скачков. Однако убедились в том, что пока целесообразнее всего оставить прежнее число поясов и в европейской части страны границы поясов существенно не изменять.
В постановлении говорится о введении с 1 апреля 1981 года так называемого «летнего» времени. Это означает, что в ночь с 31 марта на 1 апреля ровно в 0 часов будут переведены стрелки всех часов на час вперед. Точно так же через полгода, 1 октября, мы переведем стрелки назад. Но не везде. Исключение составят области — «нарушители времени».
Там 1 октября нынешнего года стрелки возвращать не будут, чтобы районы вошли в свое «декретное» время. А в Коми АССР и в следующем, 1982 году не придется в октябре переводить стрелки назад — ведь там отстали на два часа. Новые границы часовых поясов вводятся с 1 октября 1981 года.
Чем же вызвано введение «летнего» времени?
Тем, чтобы более рационально использовать светлую часть суток. Перевод на «летнее» время уже проводится во многих странах мира: в Англии, в Италии, в США и других. Из опыта зарубежных стран, где введено такое исчисление времени, мы знаем, что это дает экономию многих миллионов киловатт-часов. Так, в Чехословакии, за счет лишнего утреннего светлого часа экономится 40 миллионов киловатт-часов электроэнергии в год, в Болгарии — 150 миллионов, в Польше — 400, в Италии — 540.
Наши специалисты просчитали несколько различных вариантов, чтобы определить, какой из них принесет максимальную выгоду в условиях нашей страны: только ли строгое соблюдение «декретного» времени, использование «летнего» времени с переводом стрелок на один час вперед или на два часа вперед, перевод стрелок на два часа вперед в течение всего года?
Результаты расчетов неоспоримо свидетельствуют, что для нашей страны самый оптимальный вариант: «декретное» время плюс «летний» час.
Один только этот «летний» час, по подсчетам специалистов, даст в нашей стране при ее огромных масштабах производства экономию более 2 миллиардов киловатт-часов ежегодно. «Декретное» и «летнее» время вместе дадут экономию около 7 миллиардов киловатт-часов в год. Это очень много. Это примерно тридцать процентов от всего количества электроэнергии, идущей в нашей стране на освещение. Каждая четвертая лампочка будет гореть за счет сэкономленной энергии. Или такое сравнение: 7 миллиардов киловатт-часов производит Братская ГЭС за три месяца работы на полную мощность.
Замечания и комментарии к статье
Понятно, что статья написана в оправдание введения ежегодного перехода на летнее время. Однако сейчас уже доказано, что ни сезонный перевод стрелок, ни, тем более, сдвинутые стрелки вперёд на постоянно не дают сколь-нибудь заметной экономии электроэнергии.
Выяснилось ещё тогда, более 30 лет назад, что сокращение количества административных часовых поясов, их укрупнение, приведёт к перегрузкам в энергосистеме страны. Однако в течение всего последующего периода происходило последовательное уничтожение часовой зоны МСК+1 и расширение зоны МСК.
Полезность статьи — в напоминании о факте фиксации летнего времени на зимний период года на большом числе территорий России. Им в 1981 году возвращался «декретный час» для восстановления соответствия официального времени административному часовому поясу. Значительная часть территории страны оказалась тогда в ситуации, похожей на нынешнюю. Территории (административные центры, современное административное деление), которые осенью 1981 остались на летнем времени:
Архангельск, Владикавказ, Владимир, Вологда, Воронеж, Грозный, Иваново, Йошкар-Ола, Казань, Кострома, Краснодар, Липецк, Майкоп, Махачкала, Нальчик, Нарьян-Мар, Нижний Новгород, Пенза, Ростов-на-Дону, Рязань, Салехард, Саранск, Ставрополь, Сыктывкар, Тамбов, Тюмень, Ханты-Мансийск, Чебоксары, Черкесск, Элиста, Ярославль.
Однако все расчёты о якобы максимальной выгоде скоро оказались никому не нужными. Пережив одну зиму на летнем времени, оставленном осенью 1981 более чем на 30 российских территориях, страна вернулась весной 1982 к прежним, фактически сложившимся часовым зонам — указанные территории не переводили стрелки вперёд, в отличие от всех остальных.
Соответствие местного времени административному часовому поясу восстановить не удалось. Возможные причины, хотя неизвестно какая из них основная, следующие:
1. Население было недовольно возвратом «декретного часа», поздним восходом солнца зимой.
2. Энергетики не получили рассчитанной на бумаге выгоды.
3. Граница административных часовых поясов проходила чуть восточнее Москвы, между Московской и Владимирской областью, и разделяла плотный экономический и транспортный регион страны на две части.
Возврат к сложившимся часовым зонам описан в газете «Труд» (февраль 1982) в заметке «Поправка к поясному времени». Для наглядного представления произошедшего, ниже показаны часовые зоны (не формальные административные часовые пояса!) России в те годы. (Ошибка в изображении часовых зон Якутии на конец 1980 года: Усть-Майский улус, граничащий с Хабаровским краем, и Томпонский улус применяли якутское время, МСК+6.)
Часовые зоны в конце 1980 года
Часовые зоны в конце 1981 года
Часовые зоны в конце 1982 года
Согласно Постановлению Совмина СССР от 18 февраля 1982 года № 126 утратил силу пункт 2 Постановления от 24 октября 1980 года, устанавливающий соответствие часовых зон (счёта времени) административным часовым поясам. Часовые зоны в 1982 году стали почти такими же, как в 1980 году — исключения: восточная часть Чукотского автономного округа, которая вместе с Анадырем перешла на МСК+9, и Коми АССР с Ненецким автономным округом, которые вернулись на московское время не в 1982 году (ошибка на карте), а где-то в 1984-1987 годах. В дальнейшем состав часовых зон изменялся в 1988, 1989, 1991, 1993, 1995, 1997, 2002, 2010 годах, а конфигурация административных часовых поясов несколько изменилась в 1992 году.
«Все ненавидят всех» // На троих — Блоги — Эхо Москвы, 05.12.2019
ОригиналТихон Дзядко: Это программа «На троих» в эфире канала RTVI. Приветствуем всех. В студии ведущие Екатерина Котрикадзе.
Екатерина Котрикадзе: И Тихон Дзядко, конечно. Приветствуем.
Тихон Дзядко: Мы рады приветствовать нашего гостя. Александр Горбунов, известный нам всем как блогер Сталингулаг. Добрый вечер.
Александр Горбунов: Здравствуйте.
Тихон Дзядко: Спасибо, что приехали к нам в студию.
Екатерина Котрикадзе: Здравствуйте, Александр. Спасибо вам большое. И сразу вопрос такой немного общий. Уж простите. Декабрь на дворе. И никуда от этого не уйдешь. Главный тренд уходящего года для вас. Когда вы думаете о 2019-ом, он был какой?
Александр Горбунов: Знаете, мне кажется, трудно выделить какое-то определенное событие уходящего года, поскольку наша страна уже некоторое время живет в каком-то безвременье. Если мы конкретно разложим по годам, то поймем, что они, собственно говоря, ничем друг от друга не отличались. То градус абсурда или агрессии повышался, то немножко спадал. В целом это все сохранялось. Поэтому, я думаю, если глобально сказать, что не конкретно года, а в целом последнего времени — это именно такая ненависть, всеобъемлющая и ко всему.
Екатерина Котрикадзе: Ненависть?
Александр Горбунов: Да.
Екатерина Котрикадзе: Ненависть друг к другу внутри общества, или есть группы, которые делятся по классовому принципу или по принципу государство и народ, или по принципу оппозиция и власть? Кто друг друга ненавидит в России?
Александр Горбунов: На самом деле все ненавидят всех. В целом, если мы будем смотреть на такую государственную повестку… Если раньше было четкое разделение, что эти хорошие, эти плохие, то последнее время мы видим, что хороших нет. Может быть, у нас только один человек в стране безгрешный. А все остальные, мы видим… и чиновники у нас, оказывается, плохие. Воруют. И силовики у нас хранят дома миллиарды. И поэтому все, естественно, плохие, кроме, наверное, одного.
Тихон Дзядко: Неужели ничего позитивного вы не видите и в этом уходящем году, и вообще какого-то позитивного тренда? Просто, если почитать ваш канал в телеграме или в твиттере, то это какая-то страшная атмосфера безнадеги, что соответствует названию Сталингулаг.
Александр Горбунов: Это смотря как посмотреть. Можно сказать, что позитивно то, что… Есть у некоторых такая позиция. И, я думаю, она становится такой государственной: то есть чем хуже, тем лучше. То есть если рассматривать эту точку зрения, то, конечно, в этом плане какой-то позитив есть. Но если посмотреть на абсолютные цифры и на события, то мы видим, что уголовных дел становится все больше, какого-то политического прессинга и давления становится больше, табуированных тем также становится больше. И ничему радоваться не приходится.
Екатерина Котрикадзе: Скажите, когда, например, летом этого года в Москве (чуть раньше был Екатеринбург) были какие-то вспышки гражданской активности… А когда я смотрела на людей, которые выходили на улицы в Москве этим летом, то я не заметила ни ненависти, во-первых, в этих людях к кому-либо, ни апатии, а были абсолютно свободные люди. А вам не кажется? Люди с абсолютно иным взглядом на жизнь, на себя, на свои возможности и свои права. А вам не кажется, что это позитивный тренд? Что выросло целое поколение, которое абсолютно не приемлет ни этих банов, запретов, ни ограничений, ни табу, ни каких-то новых правил, которые для нас существуют, а для них – нет?
Александр Горбунов: Что значит «она не приемлет»? Она вынуждена жить в тех условиях…
Екатерина Котрикадзе: Но она же все равно выходит.
Александр Горбунов: Мы видим, что люди выходят не в том количестве, чтобы на что-либо повлиять. И по поводу того, что вы говорите — не было ненависти с их стороны. Я так не думаю. Поскольку мы видели, что… Кстати говоря, именно последние летние протесты, ведь они чем отличались от всех предыдущих? Тем, что некоторые из них были не санкционированы. И при этом у людей стерлась эта грань между протестом разрешенным, когда ты приходишь к определенному времени, заходишь за эти рамки и там ждешь определенное количество времени, и протестом именно таким спонтанным, когда ты все равно приходишь и выражаешь свою точки зрения. И именно эта грань была стерта, поскольку люди поняли, что в любом случае, независимо от того, выходят на санкционированный либо на несанкционированный (я думаю, это неправильное название), они все равно попадают в группу риска и рискуют там лишиться свободы или еще каких-то своих прав.
Екатерина Котрикадзе: Я хотела уточнить. Смотрите, я внимательно смотрю на происходящее, например, в Гонконге. И мы там снимали большой специальный репортаж. Скоро выйдет в эфире RTVI. Вот там ненависть — да, есть. Там не на жизнь, а на смерть. Там кровь льется ручьями. Там они бьют витрины, переворачивают машины, коктейли Молотова летят в разные стороны и так далее. Здесь все-таки я не видела ни одной разбитой витрины этим летом. Поэтому, когда я говорю, что не было ненависти, у меня есть вполне понятное объяснение. Люди не вышли биться физически.
Александр Горбунов: Если бы у людей не было ненависти к той системе, той несправедливости, к тому, что вообще происходит в стране, они бы тогда вообще не вышли. В том плане, что они выходят против конкретного произвола и против той ситуации, которая сложилась. А то, что они не действуют так, как действуют в Гонконге…
Тихон Дзядко: У меня, когда я 27 июля был на этих мероприятиях, у меня в голове вертелось слово «ярость». Я бы не сказал слово «ненависть». Мне кажется, это ярость. И это принципиально разные вещи. Хорошо. Давайте поговорим о другом. В 2019 году мы узнали имя Сталингулага. Произошла ваша деанонимизация. Как с тех пор изменилась ваша жизнь?
Александр Горбунов: В целом — никак, кроме того, что я завел ютьюб-канал, меня стали узнавать люди на улице. А в целом моя жизнь не сильно изменилась.
Тихон Дзядко: Но вы осуждаете по-прежнему тех журналистов РБК, которые первыми ваше имя с приставкой «возможно» опубликовали?
Александр Горбунов: Что значит осуждаю или не осуждаю? Я привык жить в тех условиях, которые складываются. Какой смысл о чем-то сожалеть либо наоборот радоваться? Понимаете, в том плане, что тот деанон был вынужденным. Если я хотел оставаться анонимным, значит у меня были на то причины либо желание. Поскольку у меня была масса возможностей выйти из тени. Если бы я хотел, я мог бы завести, будучи анонимом, ютьюб-канал, например, или дать какое-то интервью каким-то изданиям. Не только BBC, а сразу нескольким. На ютьюб-канале сказать: «Друзья, как только соберется N-ое количество подписчиков, я выложу свое видео и открою». Раз я это не делал, значит у меня были на то причины. Как минимум, одна из этих причин – мое желание, то, что я это делать не хотел. А коль уж так сложилось, то пришлось уже жить в новых реалиях, новых условиях. И после интервью BBC и когда стало известно, кто я есть, меня стали узнавать люди на улице. И поскольку было очевидно, что анонимность больше никак невозможна, потеряла смысл, поэтому уже осталось только выйти полностью в публичное пространство.
Екатерина Котрикадзе: А вам нравится, что вас узнают на улице?
Александр Горбунов: В целом это приятно. Потому что люди подходят. Потому что на улицах люди очень сильно доброжелательны и всегда подходят с какими-то положительными эмоциями, теплыми словами.
Екатерина Котрикадзе: Но комментарии типа «почему ты все время пишешь гадости про страну?» — есть такое?
Александр Горбунов: Комментарии, конечно, есть. Безусловно.
Екатерина Котрикадзе: Но не от тех, кто подходит?
Александр Горбунов: Нет. В жизни такого никогда не было. Вы же понимаете, что сейчас очень трудно отделить действительно комментарий какого-то неравнодушного человека от какого-то шаблонного тролля, который пишет в соцсетях. Это, конечно, можно сделать, но это проблематично.
Тихон Дзядко: Скажите, а если все-таки говорить о том, как изменилась жизнь или нет, вы стали что-то осторожнее писать, после того как вы превратились из Сталингулага с аватаркой в человека с именем, фамилией, семьей, что известно многим теперь?
Александр Горбунов: Наверное, скорее всего, в каких-то моментах да. Причем, я стал ловить себя на мысли относительно недавно. Я не думаю, что это связано именно с новой публичностью, а это связано в целом в обществе у нас… Поскольку у нас стало появляться мало того, что таблоидных тем, так еще начинает срабатывать самоцензура. И ты иногда о чем-то даже не написал или написал не так, а проходит некоторое время, ты анализируешь сам то, что сказал и думаешь: «А почему я сделал так?» И понимаешь, что это, оказывается, включается самоцензура. И я, конечно, с этим веду внутренний диалог и с этим борюсь, потому что это, конечно же, плохо. Но это особенность нашего современного общества.
Тихон Дзядко: А в каких темах и вопросах вы себе говорите «вот здесь лучше помягче».
Александр Горбунов: Невозможно выкроить какую-то отдельную тему, поскольку я высказываюсь на все. Но это такой какой-то… Это подсознательная история.
Екатерина Котрикадзе: Прошу прощения, а когда вы, например, пишете очередной пост или когда вы записываете очередной ютьюб-ролик, вы не думаете о том, что вам кто-нибудь может позвонить из администрации и посоветовать сделать как-то иначе, и было ли такое когда-нибудь?
Александр Горбунов: Безусловно, я, конечно, думаю, что это возможно. Но при этом я не считаю то, что то, что я говорю или пишу — это что-то плохое или находится под запретом. Определенно некоторые мои высказывания нарушают современное российское законодательство. Это очевидная вещь. Но при этом я не считаю, что именно эти законы имеют какую-то легитимную составляющую, поскольку они сами являются…
Екатерина Котрикадзе: Кто-то вам звонил, доброжелатель? «Слушайте, вот это не надо, Александр, не пишите про это». Не было такого?
Александр Горбунов: Нет.
Тихон Дзядко: Вы сказали про табуированные темы. Для вас есть какие-то табуированные темы, на которые вы никогда не будете ничего писать? Или сейчас, во всяком случае, не будете.
Александр Горбунов: Нет, я так не могу сказать… Но, опять же, знаете, тут важно рассматривать все в контексте происходящего.
Тихон Дзядко: В зависимости от момента. Скажите, а вы особенно после того, как произошел деанон, вы себя ощущаете в безопасности или нет?
Александр Горбунов: Тут важно понять такую вещь. Даже тогда, когда я был анонимным, я всегда писал только то, что я считаю нужным, и я все равно понимал, что невозможно быть всегда анонимным в интернете, и поэтому я никогда не писал того, чего бы я сам не делал и того, чего я не считал. Потому что даже некоторые у меня были такие ситуации, что мне писали: «Почему ты не призываешь людей выходить на митинг?» А я писал: «Ребята, я не призываю людей выходить на митинг, потому что у меня есть на это причины». И когда произошел деанон, всем стало понятно, какие это причины, потому что я не могу сказать «Пошлите на митинг», а сам туда не прийти. Это абсолютно неправильно. Поэтому я всегда в принципе понимал, что рано или поздно я смогу за все, что я писал, в принципе ответить. И в этом плане ничего не изменилось.
Что касается того, стал ли я чувствовать себя в безопасности, ну, нет. Я не могу сказать, что я чего-то боюсь или опасаюсь, хотя я понимаю, в какой стране мы живем, но мы примерно видим, что, опять же, в стране происходит такая тенденция, что государство начинает отдавать свою монополию на насилие каким-то определенным группам лиц. И во что это все выльется и куда это все приведет — это, конечно же, большой вопрос, который заставляет задуматься.
Екатерина Котрикадзе: Мы знаем, были сообщения об угрозах в адрес ваших родителей, о проверках прокуратуры в вашем отношении.
Александр Горбунов: Там смешная история.
Екатерина Котрикадзе: Да, расскажите. Насколько это все серьезно?
Александр Горбунов: Смешная история. После того, как полиция пришла в квартиру моих родителей, выяснилось, что, оказывается, Александр Горбунов написал заявление на Александра Горбунова и попросил органы проверить, является ли Александр Горбунов экстремистом.
Екатерина Котрикадзе: То есть вы сами же написали?
Александр Горбунов: Да, сам на себя.
Екатерина Котрикадзе: Просто сознательный гражданин.
Александр Горбунов: Я, кстати, наверное, первый доносчик, который донес сам на себя. При этом центр сказал, что они провели проверку. В устной форме они сказали моему адвокату, что претензий нет. Материал они отправили в Дагестан. Но при этом он попросил их предоставить на руки письмо. И, насколько я понимаю, до сегодняшнего дня так никто ничего и не предоставил.
Екатерина Котрикадзе: Понятно. Но в момент, когда эти угрозы в отношении…
Александр Горбунов: Это были не угрозы. Просто пришла в один момент полиция.
Екатерина Котрикадзе: Вы тогда что испытали? Извините за такой банальный вопрос. Но тем не менее. Вот вы пишите, что вы думаете. Вы тогда еще анонимный телеграм-канал. Приходит такая проверка. Что вы в этот момент думаете?
Александр Горбунов: Наверное, то, что началась новая жизнь. Там тоже история… Очень показательно для многих людей в целом… Особенно для современных людей, которые очень сильно переоценивают свое влияние в интернете и вообще значение подписчиков и охвата аудитории. Потому что когда ко мне пришла полиция, я об этом написал в своем телеграм-канале, к этому отнеслись очень сильно скептически многие российские журналисты и сказали: «Во-первых, у нас нет оснований этому верить, поскольку это анонимная информация, и это достаточно туманно». И ты получаешься в таком положении, что ты находишься в комнате, полной людей, и ты кричишь об этом. Но при этом тебя никто не слышит, не замечает. Несмотря на то, что все это читают, все это видят, ты находишься в таком глупом положении.
Екатерина Котрикадзе: Поэтому, когда вы перестали быть анонимом, может быть, это даже к лучшему в том смысле, что теперь-то все знают, кто вы. Вы живой человек с именем, фамилией. И ваши подписчики, мне кажется (может быть, я ошибаюсь), но зная, что вы не какой-то мифический персонаж, а что вы настоящий, они скорее бросятся вас защищать. С учетом того, что общество в России научилось бросаться защищать.
Александр Горбунов: Мы видим, что общество в России не так успешно защищает каких-то людей. Но мы можем взять себя пример…
Екатерина Котрикадзе: Есть несколько успешных примеров.
Александр Горбунов: Это очень редкие исключения. Это исключения, а не правило. Наверное, в целом для медиаисторий и для какого-то читателя из любого региона России это, наверное, плюс. Поскольку мне после этого писало огромное количество людей: «О, как круто. Ты, оказывается, действительно живешь в России. Ты испытываешь те трудности, которые испытываем мы. То есть ты не коллектив каких-то авторов, которые живут где-то на Западе, и не агент… а такой же простой человек. Значит то, что ты пишешь — это все правда и действительно ты это все пропускаешь через себя». А чем это закончится именно для человека Александра Горбунова (не блогера, не какой-то медиаистории) — время покажет.
Екатерина Котрикадзе: Вы себя считаете журналистом?
Александр Горбунов: Нет.
Екатерина Котрикадзе: А кем вы себя считаете? Правдорубом?
Александр Горбунов: Нет.
Тихон Дзядко: Алексей Навальный вас называл главным политическим аналитиком или политическим обозревателем России.
Александр Горбунов: Он преувеличил, конечно, в этом плане. Нет. Я считаю себя просто человеком, который высказывает свою точки зрения, и все.
Екатерина Котрикадзе: Но раз собирает такое огромное количество подписчиков, значит каким-то особым образом этот человек высказывает свое мнение. Почему вы считаете, что ваше мнение и ваш канал заслужил такую популярность?
Александр Горбунов: Вы знаете, я не склонен тут преувеличить свое влияние. Возможно, если посмотреть на эту историю под другим углом, может быть, это не моя заслуга, а это то отражение, в котором находятся российские медиа и сегодня, в частности публицистика, и более независимая. Поскольку я надеюсь этого избежать и никогда к этому не прийти, у меня нет менторского тона, который есть у большинства российских журналистов, которые пытаются говорить с аудиторией. То есть они говорят с аудиторией с позиции того, что они все знают. То есть открываешь любую колонку, еще какое-то издание — и начинают: «Мы тебе расскажем, дорогой читатель, что такое хорошо, а что такое плохо». И ты такой: «Ну, ок. Скажите мне, что такое хорошо, что такое плохо». В этом плане у меня, слава богу, этого нет. И я со своими читателями общаюсь в целом (и особенно сейчас на ютьюбе) так, что если я что-то не знаю, я говорю: «Я это не знаю». И слава богу, что моя аудитория гораздо умнее меня. И они мне оставляют комменты. И я у них после этого учусь.
Тихон Дзядко: Вы родились в Махачкале. Сейчас живете в Москве. А сколько лет вы уже в Москве?
Александр Горбунов: Несколько лет.
Тихон Дзядко: Несколько лет в Москве.
Александр Горбунов: Это трудно назвать… Я же не постоянно живу в Москве. Поскольку у меня продолжают жить в Махачкале родители. И поэтому им приходится бывать и в Махачкале.
Тихон Дзядко: Насколько велика разница между Махачкалой и Москвой?
Александр Горбунов: Существенно. Очень большая разница. Я думаю, тут стоит проводить параллель не между Махачкалой и Москвой, а между в целом Россией и Москвой. Потому что регионы в принципе плюс-минус одинаковые, в зависимости от национальных обычаев…
Екатерина Котрикадзе: Мне кажется, что Северный Кавказ — это настолько другая история.
Александр Горбунов: Северный Кавказ в принципе сталкивается с теми же самыми проблемами, с какими сталкивается Саратовская область или Забайкальский край. Только, может быть, учитывая какие-то национальные особенности, там это происходит в более гипертрофированном виде.
Тихон Дзядко: А Москва — не Россия в каком смысле в первую очередь? Понятно, в уровне зарплат. Помимо этого.
Александр Горбунов: В целом Москва, конечно же, это другая страна. И в ментальном плане, и в плане каких-то личных свобод и вообще в плане восприятия жизни. Даже если мы отбросим всевозможные экономические составляющие. То есть Москва — это уже крупнейший мегаполис, который живет своей жизнью.
Екатерина Котрикадзе: А вот в плане личных свобод вы говорите. А в чем разница? Вы где свободнее себя ощущаете — в Махачкале или в Москве?
Александр Горбунов: Безусловно, конечно же, в этом плане в Москве. Тут вопрос не только в Махачкале. В целом, когда общаешься и бываешь в небольших городах, там все равно общественное мнение очень сильно влияет и давит на конкретную личность.
Тихон Дзядко: Я просто помню, что не сейчас, а еще несколько лет назад мне, например, медийный ландшафт в Дагестане казался намного более разнообразным, что ли, и свободным, чем в той же самой Москве. Потому что когда в Москве все закрывалось, в Дагестане работало издательство «Свобода слова», выходил «Черновик», выходил «Чистовик» и все прочее. Сейчас — нет. Но еще несколько лет назад было такое ощущение, что там как будто бы этой свободы побольше, чем тут.
Александр Горбунов: Свободы в плане высказывания своих мыслей?
Екатерина Котрикадзе: Например.
Александр Горбунов: Я в этом сомневаюсь. Поскольку в Дагестане и в целом на Кавказе, конечно, силовики действуют гораздо жестче, чем они действуют в Москве. И, кстати говоря, все то, что сейчас начинает появляться в других регионах, это обкатывалось именно на Кавказе. Это пытки задержанных, это абсолютно какие-то вопиющие задержания, подбросы оружия, наркотиков. Это происходило именно на Кавказе. А широкая российская общественность говорила: «Кавказ — сложный регион. Там не все так однозначно. Давайте не будем обращать внимания». А потом Кавказ пришел сейчас в Москву. И мы видим, что уже в принципе грань между кавказскими силовиками, пермскими, питерскими и московскими очень сильно стирается.
Екатерина Котрикадзе: А вы можете согласиться с тезисом о том, что, например, чеченские силовики неподконтрольны никому и что они могут творить, принимать решения такие, какие они хотят принимать на территории всей России, в частности, в Москве?
Александр Горбунов: Что значит «я могу с этим согласиться»? Практически глава республики Чечни об этом говорит, что подконтрольны только одному человеку. А в некоторых вопросах, по-моему, он говорит, что не подконтрольны никому, кроме своих принципов, обычаев…
Екатерина Котрикадзе: И Аллаха.
Александр Горбунов: Да, своих идеалов и своей религии.
Екатерина Котрикадзе: Чем это чревато и, как вы думаете, кто за это несет ответственность? Чем это вообще грозит? Потому что мы понимаем все с этим связанные сложности, все опасения. И тут можно долго говорить. Но, как вы думаете, к чему ведет такой процесс? Чем он чреват для России?
Александр Горбунов: Я не знаю, чем это все закончится. Поскольку я же не провидец и, слава богу, не какой-то аналитик, чтобы строить прогнозы. Но мы видим, что есть определенный регион, который абсолютно самобытен, который демонстративно… и который, кстати говоря, совершает экспансию, что ли, на другие регионы. То есть сегодня… Как происходил такой общественный договор, о котором говорили, что… Если отправляют большие деньги в Чечню, при этом в Чечне спокойствие, мир, тишь да благодать. Но при этом мы сейчас видим, что после того, как это произошло… Я не знаю, можно ли назвать то, что происходит, тишью и благодатью… Тогда уже свои представления о жизни и свои какие-то идеалы уже они начали транслировать и на другие регионы. Мы видим эту знаменитую моду на извинения… Это уже абсолютно такой… Эту же моду задало чеченское руководство.
Екатерина Котрикадзе: Да, поговорим сейчас об извинениях, которые публично приносят Рамзану Кадырову обидчики.
Тихон Дзядко: У вас, кстати, ни разу не было такого, чтобы от вас кто-то извинений требовал за ваши записи?
Александр Горбунов: Пока не знаю. Посмотрят это интервью и, может, потребуют. Тут же нет какой-то логики, да? Поскольку у нас такой закон об оскорблении чувств. Невозможно предугадать, каким словом ты заденешь чьи-то чувства. Это темный лес. Поэтому кто на что оскорбится, не знаю.
Тихон Дзядко: Для вас, насколько мы понимаем, интернет является основным источником заработка. Вы не опасаетесь, что его возьмут под полный контроль российские власти?
Александр Горбунов: Опасаюсь. Но у меня есть все-таки такая надежда на то, что они просто не справятся.
Екатерина Котрикадзе: Как не справились с телеграмом, например?
Александр Горбунов: Как не справились с телеграмом, да. Мне вообще кажется, что российская власть использует такой трюк, что для нее важно казаться, а не быть. То есть у них все перевернуто. То есть ей гораздо важнее…
Тихон Дзядко: Некая бурная деятельность ради бурной деятельности.
Александр Горбунов: Ей гораздо важнее показывать, делать страшное лицо и всех пугать, чем действительно приводить в исполнение свои указы. Потому что приводить в исполнение — это значит нужно действовать. А даже какие-то плохие действия нужно делать эффективно. А с эффективностью у российской власти колоссальные проблемы. И поэтому мы видим…
Екатерина Котрикадзе: Как вы объясняете? Смотрите, вы в ютьюбе делаете свою программу. Мы о ней еще поговорим отдельно. Говорите всё, что вы хотите. Вообще новые ютьюб-проекты все про свободу. Одновременно с этим на федеральном телике происходит то, что происходит. Уже я не буду рассказывать нашим зрителям, тем более вам. Как это вообще сочетается? И ведь очевидно, что кто-то, кто хотел бы, наверное, контролировать контент в ютьюбе, он сидит и думает: «Что же делать то?» То есть один за другим принимаются некие ограничительные законы. Но, тем не менее, ютьюб совершенно свободен пока, как и интернет. Что будет дальше, на ваш взгляд? Какая логика наверняка же есть в действиях этих принимающих решения? Или они просто бессильны?
Александр Горбунов: Нет. Мне кажется, что все, что вы видите или не видите на экранах телевизора, то это делают не для вас, не для меня и не для зрителей. Мне кажется, это делается для тех людей, которые в принципе и управляют страной, поскольку им самим нужно поверить в то, что они делают. И мы видим, что они всеми своими действиями ищут легитимность не только своей власти, но вообще какой-то смысл жизни. Они обращаются то к старцам, то к каким-то монахам. То есть они ищут вот этот корень того, что они делают. И телевидение — это один из способов их самим себя убедить в своей правоте, то, что они действительно делают правое дело и будет правда на их стороне.
Екатерина Котрикадзе: Например, Махачкала же смотрит телик наверняка?
Александр Горбунов: Наверное, смотрит.
Екатерина Котрикадзе: Регионы России больше смотрят федеральный телевизор, чем Москва. Москва скорее уходит уже в интернет, а в регионах верят вполне тому, что им рассказывают.
Тихон Дзядко: Не факт, что верят.
Александр Горбунов: Вы знаете, это же такая ситуация… Вот вы спросите у любого человека на улице: «А ты веришь власти?» Он скажет: «Нет». То есть люди прекрасно понимают, что в телевизоре показывают ложь и телевизору верить нельзя. То есть это в принципе…
Екатерина Котрикадзе: Все люди?
Александр Горбунов: Абсолютно, конечно. А о ком мы говорим? Он не оказывает ни на кого никакое влияние на самом деле. Мне кажется, его в принципе и не было. В том духе, что нельзя представлять людей такими глупыми, которые увидели кричащего Соловьева и ему поверили в то, что он говорит. Это, наверное, есть такой тип людей… кто-то любит смотреть сериалы, а кто-то смотрит Соловьева. И там же такая же история. О том, что уже привычный вид. Это какой-то ситком. Там приходят — там обязательно кого-то побьют, кого-то обольют. Там уже свои герои, там своя атмосфера. Есть фан-клуб. Есть фандом лысого украинца, фандом еще кого-то. И они просто живут…
Екатерина Котрикадзе: Кого-то обязательно выгоняют из студии. «Пошел вон!» Я видела несколько раз.
Александр Горбунов: Ну, это такой «Дом-2» для людей постарше. А по поводу того, что вы говорите, что все уходят на ютьюб, я бы тоже не стал сильно этому радоваться. Поскольку, я думаю, концепция не изменится. В зависимости от того, как они будут развиваться, они вбухают огромное количество денег в ютьюб…
Екатерина Котрикадзе: Они — то есть представители власти?
Александр Горбунов: Да. Как они это сделали, допустим, с телеграмом. И там понаоткрывали своих прокремлевских, провластных, как угодно называйте, каналов. И там сами себя поглаживают…
Екатерина Котрикадзе: Но у них меньше подписчиков, чем у Сталингулага. Мы начали с вами говорить об интернете, о ютьюбе. И упомянули, что у вас теперь есть свой ютьюб-проект «На колесах». Вы вместе с гостем пытаетесь преодолеть препятствия на инвалидных креслах, ездите по улицам Москвы, метро, разные тротуары. И параллельно беседуете со своим гостем. Как вам пришла в голову эта мысль и насколько вы довольны проектом?
Александр Горбунов: Абсолютно спонтанно. Я подумал: «Почему бы не пригласить кого-то и просто пройтись, показать, что вообще происходит на улицах?» Поскольку когда человек не сталкивается с этими проблемами, и вы видите по реакции даже тех гостей, которые снимались в моей передаче. Они думали, что вроде бы с виду пандус есть, и значит все ок, он удобный. Но когда ты сам садишься в инвалидное кресло и пытаешься преодолеть, ты понимаешь, что это совершенно невозможно. Поскольку это все у нас делается исключительно для галочки. И так принято, чтоб стоял пандус — значит он и есть.
Тихон Дзядко: Я один раз принимал участие в… раньше была совместная акция журнала «Большой город» и телеканала «Дождь». По Тверской всякие известные люди и журналисты ездили на инвалидных колясках. Я ехал от метро «Маяковская» до мэрии. Я проклял все на свете. Естественно, я много раз «нарушил» правила, что я вставал. Но где-то мне это уже было невозможно совершенно.
Екатерина Котрикадзе: Скажите, а кто из ваших гостей произвел на вас самое серьезное впечатление? Кто вам показался наиболее интересным?
Александр Горбунов: Трудно кого-то выделить, поскольку со всеми было интересно. Все открывались по-новому. Мне все понравились. Поскольку каждый подходит к этому дело действительно ответственно.
Екатерина Котрикадзе: Да? Не нарушали?
Александр Горбунов: Никто не нарушал. Никто не пытался встать или как-то считерить, перенести коляску. Если где-то были трудности, то вы видели на примере выпуска с Навальным, что там он просил помощи прохожих, троллей, которые ходят за ним.
Екатерина Котрикадзе: Даже полицию.
Александр Горбунов: Да. И они ему помогали.
Екатерина Котрикадзе: Скажите, пожалуйста, люди, которые участвуют в вашей программе, люди, которые реагируют на человека в инвалидной коляске на улице, они изменились в России? Сочувствие, понимание, эмпатия, не жалость ни в коем случае, а просто здоровое человеческое отношение — вы видите это? Это сейчас появилось, или это всегда было?
Александр Горбунов: Знаете, в целом ситуация нормальная. В том плане, что это, конечно, разные ситуации. Я в своей жизни практически с каким-то негативом не сталкивался. Кстати, когда мы снимали «На колесах», у нас скоро выйдет со Станиславом Белковским, мы с ним ехали по Выхино и заехали в какую-то школу, что-то типа такого было. Туда выскакивает женщина и видит Станислава и меня, и такая: «О, господи. Что вы тут делаете?» И Станислава это очень задело.
Екатерина Котрикадзе: Понятно. Я бы хотела уточнить по поводу Навального, потому что вы мне обещали в гримерке, что вы мне скажете, какое впечатление он на вас произвел. Вы больше часа, по-моему, с ним. Это смонтированная версия. Я представляю, весь день, наверное…
Александр Горбунов: Часа, наверное, полтора-два было.
Екатерина Котрикадзе: Какой он?
Александр Горбунов: Навальный, конечно, вызывает уважение своей деятельностью, которую он ведет. То есть несмотря на давление на него и его семью, но такой настоящий действительно политик. Может быть, он даже один из немногих независимых, и, наверное, он единственный в нашей стране политик в таком широком смысле этого слова.
Тихон Дзядко: Вы говорите — «наверное, независимый»?
Александр Горбунов: Нет, я сказал: «Один из немногих независимых и, наверное, один-единственный именно политик». Поскольку ему мы возьмем образ какого-то политика по американскому типажу из какого-нибудь сериала или фильма, то сразу, кого мы можем вспомнить в России, это будет Алексей Навальный.
Екатерина Котрикадзе: Ничего не смутило вас во время вашего катания? Нет в нем мыслей, которые могли бы не соответствовать западному типу политика? Вы же знаете, за что его критикуют.
Александр Горбунов: Западный тип… Важно понимать, что сейчас наша страна, конечно, не западная в этом плане. И поэтому быть именно в таком широком смысле западным политиком, я думаю, это значит не найти отклика у своих избирателей.
Тихон Дзядко: Интересно.
Екатерина Котрикадзе: Хорошо. По поводу колес. Был ли у вас случай, чтобы кто-нибудь отказался?
Александр Горбунов: Нет. Такого не было, чтобы кто-то отказался.
Екатерина Котрикадзе: В Москве может человек с инвалидностью жить полноценной жизнью?
Александр Горбунов: При условии, что у него есть деньги и он готов платить за услуги перемещения по городу, то, безусловно, да.
Тихон Дзядко: В смысле платить, чтобы ему кто-то помогал?
Александр Горбунов: Да.
Тихон Дзядко: То есть сам по себе…
Александр Горбунов: Должна быть машина, люди, которые помогут преодолеть все препятствия. То тогда да.
Тихон Дзядко: Без этого сам по себе человек в Москве прожить не может?
Александр Горбунов: Нет. Совершенно не может.
Екатерина Котрикадзе: А европейском любом городе это возможно?
Александр Горбунов: Мне трудно сказать. Я не жил в европейском городе длительное время. Допустим, то, что я могу сказать про… В частности, что меня первое поразило, когда я был в Праге — это то, что я приехал в этот город, мы добрались из аэропорта в гостиницу нам общественном транспорте, то есть это были автобус и метро. И в метро впереди меня ехал парень на коляске, он был совершенно один. То есть он спустился в метро, соответственно, куда-то выехал. Но раз он перемещается один, значит в принципе это возможно.
Тихон Дзядко: Кстати, Катя сказала слово «инвалидность». На Западе, если я правильно понимаю, слово «инвалид» уже не используется.
Екатерина Котрикадзе: Да. Я даже смутилась. Когда я это слово произносила, поняла, что как-то, может быть, оно не уместно.
Тихон Дзядко: Это правильный подход? В русском языке надо от этого слова отказаться, как вам кажется?
Александр Горбунов: Знаете, я как-то к этому отношусь проще. Потому что в принципе сейчас время такое. Все стали очень сильно обращать внимание на слова. То есть уже это в принципе неважно, что человек делает, а важно, что он говорит и какие словосочетания употребляет.
Это, кстати, все-таки немного вторичная история, как называть. Важно больше на дела, чем на какие-то…
Екатерина Котрикадзе: Слово «инвалид» вас не обижает?
Александр Горбунов: Нет.
Екатерина Котрикадзе: Скажите, а вообще история про политкорректность. В последнее время она очень много обсуждается, особенно, например, в Соединенных Штатах, где я совсем недавно еще жила и поняла, что существуют двойные сплошные там тоже. Двойные сплошные есть здесь, и они очевидны. Но там они тоже есть. Просто они немного иного типа. И вот слова во многом, как раз о которых вы говорите, слова — это и есть недопустимые, некие табуированные штуки. Делай, что хочешь, но не называй одну группу людей так, другую группу людей иначе. И так далее, и так далее. Как вы считаете, это нормальная стадия развития общества, или вы бы назвали это неким преувеличением? Потому что если нельзя произносить какие-то слова и обижать кого-то, то почему тогда нам не нравится, что мы не должны задевать чувства верующих, условно говоря? Где тут разница?
Александр Горбунов: Знаете, это проблемы белых людей. Я как-то не очень люблю комментировать происходящее на Западе, поскольку…
Екатерина Котрикадзе: Потому что оно сюда приходит к нам тоже.
Александр Горбунов: Но в Россию оно приходит как всегда в каком-то искаженном, перевернутом виде. Поскольку, мне кажется, это все-таки уже они подняли эти вопросы о политкорректности после того, как первоочередные вопросы были закрыты и решены. Мы возьмем такой грубый пример. Проблема инвалидности на вторых ролях стоит. Сейчас у нас на повестке дня феминизм. То есть вначале на Западе попытались или решили проблемы с домашним насилием, например, хоть как-то попытались ограничить, а потом уже стали говорить о словах, о которых нужно говорить. А у нас в стране это все смешивается.
Екатерина Котрикадзе: У нас сначала феминитивы, сначала у нас блогерка, а теперь давай жену не бить.
Александр Горбунов: Мне кажется, важнее сначала решить этот вопрос, и после этого, наверное, это как такой закономерный этап развития происходит.
Тихон Дзядко: Вы родились в 1992 году. То есть получается, что всю сознательную жизнь вы прожили при президенте Владимире Путине.
Александр Горбунов: Большую часть, да.
Тихон Дзядко: Как вы бы оценили эти 20 лет?
Александр Горбунов: Знаете, мне трудно как-то ассоциировать свои годы с Путиным, поскольку у меня их не было. Я не могу сказать: «С Путиным получилось так, а без Путина было бы хуже или лучше, или он меня чего-то лишил, или, наоборот, меня чем-то благословил или чего-то дал». Мы сейчас говорим обо мне конкретно?
Тихон Дзядко: Мы говорим о стране в первую очередь.
Екатерина Котрикадзе: И о вас тоже.
Александр Горбунов: Если мы возьмем в целом и отследим какой-то тренд, то это такой какой-то взлет, а потом медленное, медленное сползание, сползание и затухание, наверное, в конечном итоге.
Тихон Дзядко: А как вы объясняете, притом, какой популярностью пользуются ваши критические по отношению к власти записи на всех платформах, почему у президента по-прежнему довольно высокие рейтинги?
Александр Горбунов: Во-первых, вопрос про рейтинги — это тоже очень сомнительный вопрос. Когда к вам подходят на улице и спрашивают «Ты любишь президента сильно или очень сильно?», тут вариантов ответа не много. И, потом, важно понимать то, что нельзя, конечно, отбрасывать историческую память нашего народа. Потому что когда тебе звонят и спрашивают «Как вы относитесь к президенту?», то думаешь: «Скажу, что все нормально. Черт его знает, что будет после. Какой последует там второй звонок». И, конечно же, нельзя отрицать тот факт, что российское государство именно как государство со своим силовым аппаратом очень сильное. Именно поэтому оно не дает никаким проявлениям другого мнения. И все это быстренько подавляется.
Екатерина Котрикадзе: То есть можно ли говорить о том, что вы не очень верите в эти фантастические путинские рейтинги. А какой на самом деле уровень популярности у Владимира Путина, если бы мы могли предположить?
Александр Горбунов: Это невозможно оценить. Потому что у него должен быть какой-то конкурент. С кем-то сравнивать. Ты можешь сказать только, нравится тебе Путин или нравится тебе Иванов. А Иванова нету. Мы его не видим.
Екатерина Котрикадзе: То есть нет политиков, кроме Путина?
Александр Горбунов: На федеральном уровне именно в масштабах страны, конечно, им просто неоткуда взяться. Это все равно, что спрашивать, какой рейтинг был у Брежнева, какой рейтинг был у Хрущева, какой рейтинг был у Сталина.
Тихон Дзядко: А как вам кажется, если бы Навального в 2018 году зарегистрировали на выборах, сколько бы он получил?
Александр Горбунов: Тут же вопрос именно в том, как бы происходила его предвыборная кампания. Если бы его выборная кампания происходила так же, как у Путина в 2000 году, тогда, я думаю, возможен был бы даже второй тур. Мне кажется, да.
Екатерина Котрикадзе: Победу одержал бы, тем не менее…
Александр Горбунов: Трудно сказать. Может, даже и Навальный. Если мы берем такие идеальные условия, не задействовали бы административный ресурс…
Тихон Дзядко: Средства массовой информации.
Александр Горбунов: Да. И все в таком духе. То почему бы и нет? Мне кажется, что любое новое лицо составило бы конкуренцию.
Екатерина Котрикадзе: Сейчас дежурный вопрос. Но он правда всем интересен. Как вы думаете, в 2024 году президент России Владимир Путин покинет свой пост?
Александр Горбунов: Нет, конечно.
Екатерина Котрикадзе: А что будет?
Александр Горбунов: Смотрите, Путину в 2024 году будет сколько? 71 год?
Тихон Дзядко: 71.
Александр Горбунов: А вы посмотрите на Майкла Блумберга, которому 77. Сколько будет Трамп? Он будет молодой человек. И самое главное — нет причин уходить. Вот он сидит, например, и думает: «Какая мне причина уходить?»
Екатерина Котрикадзе: Как бы сменяемость власти, Конституция.
Александр Горбунов: Что вы такое говорите?
Тихон Дзядко: Какие глупости.
Екатерина Котрикадзе: Это будет какая-то рокировка снова?
Александр Горбунов: Я думаю, не будет никакой рокировки. Просто…
Екатерина Котрикадзе: Не будем рисковать, да? Будем просто текст переписывать.
Александр Горбунов: Просто выйдут и скажут: «Владимир Владимирович, мы вас очень сильно все просим остаться».
Екатерина Котрикадзе: Понятно.
Тихон Дзядко: Вы сказали, что Навальный — один из немногих независимых политиков. Кого вы выделяете еще, помимо него?
Александр Горбунов: Очевидно, особенно после того, как он получил признание со стороны следственных органов, это Михаил Светов.
Екатерина Котрикадзе: Либертарианская партия.
Александр Горбунов: Поскольку в нашей стране это является показателем в тот момент, когда о тебе начинают вспоминать именно органы. Ну, Дмитрий Гудков. Илья Яшин. А именно на федеральном масштабе, кроме Навального, трудно было бы кого-то назвать.
Екатерина Котрикадзе: Вот интересно, в 2024 году будут ли какие-нибудь выборы и будет ли там Навальный. Ну, ладно. Это гадать, конечно, гадать. Мы еще хотели вас спросить о ситуации в Соединенных Штатах. Вы только что говорили, что вы не очень любите комментировать это. Но, тем не менее, не могу не…
Александр Горбунов: Понимаете, это просто так звучит, что мы сидим в России…
Екатерина Котрикадзе: Сейчас будет вопрос скорее про то, как вы относитесь к тем людям, которые сливают анонимную информацию. Сейчас по поводу импичмента большие дебаты в Соединенных Штатах ведутся, в Конгрессе слушания, мучительные эти схватки продолжаются, и интересно за этим наблюдать. Но я не об этом. А о том, что там тоже есть аноним. Вы как некогда аноним как думаете, вот этот whistleblowing, этот слив информации, он скорее полезен государству или скорее вреден государству? В этом списке, наверное, Ассанж. В этом списке, наверное, Сноуден. Очень спорные фигуры. Как вы к таким фигурам относитесь?
Александр Горбунов: Я не говорю с позиции государства, потому что мне позиция государства не интересна. И что государству полезнее… я считаю, что чем государству будет меньше пользы, тем лучше будет каждому конкретному человеку.
Екатерина Котрикадзе: А если мы говорим о национальных интересах государства?
Тихон Дзядко: И о национальной безопасности.
Александр Горбунов: Когда говорится о национальной безопасности, то это значит, что нас хотят как минимум обмануть те, кому эта безопасность нужна.
Екатерина Котрикадзе: Это прям заголовок.
Александр Горбунов: Потому что когда говорят про безопасность, это значит, что вас скорее всего посадят, чтобы вам было безопаснее сидеть в тюрьме. Поэтому я абсолютно положительно отношусь вообще ко всем этим историям. Вы знаете, у нас в стране, если где-то российские спецслужбы, то они ловят шпионов, а если это… то это разведчик. Было такое разделение.
Екатерина Котрикадзе: То есть Ассанжу вы, например, сочувствуете?
Александр Горбунов: В целом — да. Понимаете, любое государство, как бы оно ни называлось, все равно, если оно не чувствует какого-то противодействия со стороны общества, оно все равно будет враждебно к этому обществу и там будет становиться только хуже так или иначе. Поэтому такие люди, как Ассанж, как бы к нему ни относиться… в целом все возможности, попытки вынести на общественный суд какие-то внутренние их интриги и перипетии, это только играет на пользу общества в целом.
Тихон Дзядко: Буквально пара минут до конца. Скажите, вы и ваш проект получаете какие-то пожертвования и помощь из-за границы?
Александр Горбунов: Нет, конечно.
Тихон Дзядко: То есть иностранным агентом вас не признают?
Александр Горбунов: Нет. Иностранным агентом, конечно, меня могут признать.
Екатерина Котрикадзе: Почему?
Александр Горбунов: Просто тот факт, что у меня стоит монетизация на ютьюбе.
Екатерина Котрикадзе: И что? И вас смотрят, в частности, за границей.
Александр Горбунов: Это просто Google.
Екатерина Котрикадзе: А, это Google. Господи, я не сразу поняла.
Александр Горбунов: Законы пишутся не для того, чтобы его как-то соблюдать, а это просто чтобы было такое клеймо, которое можно вешать. Его можно дать абсолютно любому.
Тихон Дзядко: Если вам это клеймо навесят, какие будут ваши действия и какие будут ваши эмоции? Что вы почувствуете?
Александр Горбунов: Да никаких эмоций на самом деле не будет.
Екатерина Котрикадзе: Но вы готовы будете подчиниться? Там же что надо делать в случае признания иностранным агентом? «Я, Сталингулаг, иностранный агент».
Александр Горбунов: Примерно так. Когда-то настанет ситуация, что иностранных агентов станет больше, чем записных патриотов. И тогда, наверное, что-то изменится. А пока как есть, так есть.
Екатерина Котрикадзе: Спасибо вам большое.
Тихон Дзядко: Ну что же, будем смотреть, как это все будет развиваться. Спасибо вам. Спасибо, что посетили нашу студию. Александр Горбунов, Сталингулаг, в эфире телеканала RTVI в программе «На троих».
Екатерина Котрикадзе: И это был Тихон Дзядко.
Тихон Дзядко: Екатерина Котрикадзе. Спасибо всем.
Оригинал
подорвется ли Артем Здунов на кавказской мине?
Спецрепортаж «БИЗНЕС Online» из Дагестана: как федералы сносят местную элиту под ликование масс
«Недавно здесь был президент Татарстана, этот регион 15 лет назад мало чем отличался от Дагестана», — заявил накануне новый глава РД, в буквальном смысле генерал-губернатор Владимир Васильев. Сокращать дистанцию предстоит экс-министру экономики РТ Артему Здунову, который назначен премьером в разгар масштабной зачистки прежней элиты. Корреспонденты «БИЗНЕС Online» провели несколько дней в Махачкале, чтобы оценить шансы на успех «дагестанского эксперимента» Москвы.
«К вам пришел не я один, к вам пришла Россия», — без обиняков объявил и. о. главы Дагестана Владимир Васильев при своем назначении в октябре 2017 годаФото: kremlin.ru
ОПЕРАЦИЯ «ДЕКРИМИНАЛИЗАЦИЯ»
«Мы в Махачкале… Махачкала — это же не Россия?» — звонко кричал на весь салон мальчик лет пяти, едва наш самолет приземлился в аэропорту. «Тише!» — цыкнули родители. Но на самом деле устами младенца глаголет истина. Подобное противопоставление то и дело сквозит в разговорах. «Мы уехали в Россию 10 лет назад», — между делом говорила нашему корреспонденту и попутчица на рейсе. «К вам пришел не я один, к вам пришла Россия», — без обиняков объявил и. о. главы Дагестана Владимир Васильев при своем назначении в октябре 2017 года.
Россия приходит в первую очередь в образе «вежливых людей». Операция по «декриминализации» Дагестана, как называют происходящее официальные СМИ, выглядит почти как военная — только без единого выстрела. По официальным данным, в республику приехали 38 прокуроров из разных регионов под руководством зампрокурора России Ивана Сыдорука, спецгруппы ФСБ и МВД.
Город в эти дни просто наводнили полицейские и бойцы в масках — каждый в броне и с автоматом на плече. Стоило только свернуть за угол от гостиницы, сразу в глаза бросаются целые вооруженные отряды, охранявшие покой горожан. И так круглые сутки. Поговаривают, что сам Васильев предпочитает ночевать не в доме, а на спецбазе ФСБ.
Судя по всему, федералы не исключали того, что практически открытое силовое вторжение вызовет какое-то сопротивление. Все помнят знаменитый «махачкалинский путч» братьев Хачилаевых в мае 1998 года. Толпа, собравшаяся на центральной площади, буквально смела милицейское оцепление и захватила здание Госсовета, над которым кто-то повесил зеленый исламский флаг. Кстати, в первой же своей речи Васильев подчеркнул, что «возглавить операцию по освобождению Махачкалы» тогда поручили ему лично. «Это я вам рассказал, чтобы вы лучше меня узнали», — пояснил новый глава региона, генерал-полковник в отставке, бывший замминистра МВД, долгие годы возглавлявший РУБОП.
Первые толчки будущего землетрясения стали ощутимы в начале января, когда в Махачкале заговорили о прибытии в город комиссии генпрокуратуры, а также спецгруппы следователей МВД и сотрудников ФСБ из центрального аппарата. 24 января был арестован мэр Махачкалы Муса Мусаев, обвиняемый в превышении должностных полномочий, а следом за ним 3 февраля был задержан главный архитектор города Магомедрасул Гитинов. Следующая волна арестов настала уже через три дня и на удивление многих совпала с визитом президента РТ Рустама Минниханова. 6 февраля под арестом оказался ранее непотопляемый врио премьер-министра Абдусамад Гамидов, а с ним два заместителя — Шамиль Исаев и Раюдин Юсуфов, а также министр образования Шахабас Шахов. В тот же день Васильев, который большую часть дня провел, любуясь красотами Дербента, со своим гостем из Татарстана, отправил правительство в отставку в полном составе.
Выдвигаемые обвинения не поражают воображение суммами, но практически все связаны с хищениями при выполнении социальных программ. Это сделано показательно: дела основываются прежде всего на обращениях граждан, которые еще при экс-главе Дагестана Рамазане Абдулатипове шли в Москву из Дагестана. «Есть мнение, что неслучайно была реплика Абдулатипова на одном из каналов, когда он говорил, что дагестанцы почему-то не доверяют друг другу и много „пишут“ в Москву», — отметил в разговоре с «БИЗНЕС Online» бывший министр северокавказской республики по национальной политике, информации и внешним связям Эдуард Уразаев. При этом ряд наших собеседников считают, что начавшаяся волна массовых арестов крупных чиновников — это лишь начало. Во всех министерствах и районных муниципалитетах продолжаются проверки и обыски.
Настроение же Рамазана Гаджимурадовича после каждой волны арестов менялось. После ареста Мусаева он назвал происходящее бардаком, потом кампанейщиной, потом уже предвзятостью. «Та индульгенция, которую давали Абдулатипову, может быть поставлена под сомнение», — недвусмысленно пояснил Уразаев. Впрочем, крови в республике никто не хочет — народ был бы согласен и просто на отставки, «отрыв от бюджетных кормушек».
АБДУЛАТИПОВ: «МОЙ УХОД ОБЪЕДИНЯЕТ ДАГЕСТАН»
В Дагестане не забыли, что пять лет назад, в январе 2013 года, также под флагом наведения порядка приходил и другой назначенец из Москвы — Абдулатипов. Его воспринимали как тяжеловеса — федерального политика ельцинской эпохи, который работал в правительствах Виктора Черномырдина и Евгения Примакова, был министром национальной политики и послом России в Таджикистане. Он доктор философских наук, считается большим специалистом в области межнациональных отношений. Как говорит бывший министр северокавказской республики по национальной политике, информации и внешним связям, в тот момент Владимир Путин поставил четкую задачу — зачистить регион от экстремистов и террористов в преддверии Олимпиады в Сочи.
Но этот мандат Абдулатипов, к сожалению, истратил на укрепление своей личной власти, считают местные эксперты. Под раздачу попали многие местные кланы, долгое время контролировавшие Дагестан, министры, главы районов. Один из исторических эпизодов — уже 1 июня 2013 года в наручниках в Москву доставили Саида Амирова – предыдущего мэра Махачкалы, одного из самых влиятельных людей Дагестана.
Поначалу считалось, что Рамазан Гаджимурадович равноудален от всех. Однако новый глава региона быстро сформировал свой собственный тляратинский клан (Абдулатипов — уроженец Тляратинского района Дагестана — прим. ред.) и установил с парой-тройкой других союзническо-подданные отношения. Более 80% всех назначений в органах власти было ротацией из старых лиц при новых должностях. Громогласно Абдулатипов заявлял, что занимается очищением и омоложением элиты, хотя все было строго наоборот, отмечает Уразаев.
«Критиковали Абдулатипова за фактическое установление авторитарного режима, при котором он использовал власть в целях укрепления своего личного авторитета и своего клана», — резюмирует он.
Впрочем, в борьбе с терроризмом прогресс нельзя отрицать. Еще в феврале 2017 года Абдулатипов объявил, что все диверсионно-террористические группы в республике ликвидированы, а ситуация в регионе стала полностью управляемой. Это, пожалуй, преувеличение: в местных СМИ по-прежнему то и дело появляются будничные сообщения о введении режима КТО в том или ином районе или уничтожении очередного боевика. Однако, как рассказал нашему корреспонденту военнослужащий, пожелавший остаться неназванным, основные террористические ячейки действительно уничтожены. С единичными проявлениями спецслужбы расправляются, не церемонясь: «Если есть конкретный адрес, то уже даже не захватывают боевика. Это уже не нужно. Просто разбомбят дом до основания — и все», — описал источник. В целом местные жители уже с трудом, путаясь, вспоминают последние теракты или громкие нападения.
Рамазан Абдулатипов с момента своего прихода в республику в 2013 году начал выстраивать жесткую вертикаль власти по собственному образцу с помощью правоохранительных органов, что привело к монополизации власти Фото: kremlin.ru
С другой стороны, Дагестан по-прежнему вооружен до зубов. Прославившийся на всю страну позолоченный пистолет Гамидова с инициалами на рукоятке особого впечатления здесь ни на кого не произвел (скорее обсуждают унизительный мешок на голове одного из задержанных). Практически у каждого мужчины — пистолет за пазухой. «У нас тут все с оружием ходят. У меня тоже пистолет лежит. Правда, есть разрешение», — буднично заметил один из таксистов.
«Мой приход, может быть, не так объединил Дагестан, а мой уход как раз-таки объединяет Дагестан», — сказал в своей прощальной речи перед Народным Собранием Абдулатипов. Он имел в виду, что даже те люди, которые его «свергали и критиковали», теперь «пишут слова благодарности». На самом деле, если что и объединяет население Дагестана, так это недовольство властью. По данным нашего собеседника Уразаева, Абдулатипов занял последнее место в рейтинге популярности губернаторов, составляемом на основе закрытых опросов ФСО. Кто-то дал утечку, и общественность узнала, что главу республики к концу 2016 года поддерживали лишь около 10% дагестанцев, а 70% были настроены категорически против него. Тогда же в республику приезжала председатель ЦИК России Элла Памфилова, которая зафиксировала в Дагестане множество нарушений по итогам выборов в Госдуму и Народное Собрание. «Оказывается, если Абдулатипов набрал 89% за „Единую Россию“, значит, он диктатор, а не демократ. А тот, кто из руководителей субъектов провалил выборы, до сих пор продолжает работать!» — возмущался в своем «последнем слове» экс-глава Дагестана.
Нынешнюю активность борцов с коррупцией в Махачкале многие местные эксперты объясняют как раз как предвыборную PR-кампанию по завоеванию сердец дагестанцев. Да и в российском масштабе операция показывает, насколько сильна федеральная власть. Схема работает, по крайней мере, в городе однозначно усилилась любовь к Путину. В Махачкале на каждом углу обязательным атрибутом является плакат с его ликом. Впрочем, ослабление позиций Абдулатипова связывают и с уходом из администрации президента РФ якобы поддерживавшего его Вячеслава Володина.
«СЕЙЧАС НАДО ПОБЕДИТЬ НА ДРУГОМ ФРОНТЕ — ЭТО КОРРУПЦИЯ»
Хотя тучи над головой Абдулатипова сгущались довольно долго, отставка, судя по всему, застала его врасплох. Как говорят, 27 сентября главу Дагестана сняли прямо с самолета в Карловы Вары, куда тот собирался поехать на отдых, и отправили в Москву. Там его вынудили написать заявление об уходе по собственному желанию. Поначалу якобы была договоренность с Кремлем, что тот доработает еще три месяца, пока ищут замену, но в результате уже 3 октября он покинул пост.
По слухам, кандидатуру на место Абдулатипова долгое время не могли подыскать, хотя сам он, по его собственным словам, предлагал Путину 5–7 кандидатур. Вопреки сложившемуся образу, Москве на самом деле не хотелось назначать «генерал-губернатора» чуждой национальности, до последнего искали кого-то из местных. Но хотя бы относительно чистых на руку политиков и национальных лидеров, по словам одного из крупных бизнесменов республики, пожелавшего остаться неназванным, не оказалось: «Либо посадили, либо убили».
На место Абдулатипова прочили Сергея Меликова, хорошо знакомого со спецификой региона, но он предпочел строить карьеру в Росгвардии Фото: rosgvard.ru
В кулуарах Дома правительства ходили разговоры о харизматичном Сергее Меликове, который вел себя в Дагестане как хозяин еще в бытность полпредом в Северо-Кавказском федеральном округе. Казалось, идеальнее кандидатуры было не найти — Меликов относится к лезгинам, одному из титульных народов Дагестана. Но он предпочел строить карьеру в Росгвардии, став первым заместителем Виктора Золотова. Как писали СМИ, именно близость к одному из федеральных силовых кланов и помешала назначению — ФСБ наложила вето.
Передавая свой портфель, Абдулатипов просил Васильева сохранить его команду, состоящую в большинстве из представителей тляратинцев. Но не за этим пришел спецпорученец Путина. Накануне, представляя нового прокурора Дагестана Дениса Попова в присутствии генпрокурора Юрия Чайки, врио главы Дагестана четко сформулировал: «Мы победили бандитизм и терроризм. Сейчас надо победить на фронте, о котором говорил генеральный прокурор и его заместитель, — это коррупция. Мы победим и в ближайшее время увидим результат».
«Полицейский режим» вокруг Дома правительства местные жители называют обыденностью, они привыкли к этому Фото: Максим Кирилов
«ВОРУЮТ И БЕРУТ ВСЕ — ОТ МЕДСЕСТРЫ И УЧИТЕЛЯ ДО ЧИНОВНИКОВ И ДЕПУТАТОВ, А ИНАЧЕ НЕ ВЫЖИТЬ»
Коррупция носит поистине повальный характер. Все опрошенные нами эксперты говорят, что без откатов ничего не делается. При этом все с уверенностью говорят, что 10–20% любого федерального транша всегда оседало в Москве, еще столько же (а может, и больше) распиливают в самом Дагестане — между кабинетами прокуроров, полицейских и иже с ними. «А иначе тут просто нельзя. Воруют и берут все — от медсестры и учителя до чиновников и депутатов, а иначе не выжить», — подчеркнул один из крупных предпринимателей.
Кстати, на то, что нарушения провоцирует сама Москва, жалоб много: «Помню, приехали ревизоры, и Гамидов докладывает: „Деньги поздно поступают, мы не успеваем“. Ему говорят: „Надо жонглировать“. На что Гамидов отвечает: „Да мы и так только и делаем, что жонглируем! Ну теперь придется еще выше кегли подбрасывать!“ — вспоминал один из высокопоставленных чиновников кабинета министров Дагестана. — Иногда государство просто ставит в такие условия…»
Согласно официальным данным, которые «БИЗНЕС Online» предоставили в управлении по информационной политике администрации главы и правительства Дагестана, в республике чуть ли не экономический бум. Рост темпов промышленного производства за 2017 год составил 20,6%, продукции сельского хозяйства — 4,7%, строительства — 4,7%, оборота розничной торговли — 3%, объема платных услуг населению — 2,7%. Наконец, сухие цифры республиканской статистики рисуют рост благосостояния населения Дагестана: реальные располагаемые доходы выросли в прошлом году на 3,3%, а среднемесячная зарплата — на 5,1% до 21273,2 рубля. Судя по официальным данным, в Дагестане также сокращается безработица.
Красивые цифры быстро разбиваются о реальную картинку, которую увидит любой приехавший в Махачкалу, при осмотре которой отнюдь не кажется, что Дагестан в целом и Махачкала в частности цветут пышным цветом и богатеют Фото: Максим Кирилов
Но все эти радужные и красивые цифры быстро разбиваются о реальную картинку, которую увидит любой приехавший в Махачкалу. Это город контрастов. Как отметил в беседе с нашим изданием один из местных предпринимателей по имени Рустем, между жирующей элитой и нищим населением — пропасть. Каждая мелочь говорит об этом. Даже автомобили — либо хрестоматийные LADA Priora и прочая продукция АвтоВАЗа со старенькими «бумерами» 90-х годов, либо роскошные лимузины. Середины почти нет.
При этом роскошь как будто выставляется напоказ. В Махачкале нет какого-то обособленного, скрытого от глаз элитного района, подобного Рублевке или Боровому Матюшино. В ряды лачуг, самостроев и обветшалых многоэтажек то тут, то там вклиниваются огромные коттеджи зажиточных дагестанцев. Вот стоит вилла Магомедсалама Магомедова, экс-главы Дагестана и одного из лидеров аварского клана «Северный альянс», — в пределах городской черты, на одной из основных улиц. А через дорогу — деревянные трущобы.
При этом у каждого «дворца» — по КПП и сторожевой будке у ворот, рядом с которой обязательно дежурит автоматчик. По этой причине фотографировать элитную недвижимость корреспонденту «БИЗНЕС Online» приходилось из окна авто. Особенно поразили беспрецедентные меры охраны дома «тяжеловеса» мекегинского клана Магомеда Сулейманова, известного в Дагестане как Моряк. Сам особняк не виден за высоким многометровым забором.
Весьма презентабельный дом Магомедсалама Магомедова, экс-главы Дагестана и одного из лидеров аварского клана «Северный альянс» Фото: Максим Кирилов
«ГОВОРИЛИ ИМ, ЧТО СНЕСУТ, А ОНИ ВСЕ РАВНО СТРОИЛИ»
На центральных улицах Махачкалы валяются бесхозные пакеты с мусором. Кто и когда их уберет, никто не знает. Говорят, что раньше по городу разъезжал какой-то китаец, который этот мусор убирал, где он сейчас, никто не знает. «Правительство всерьез займется вопросами сбора, сортировки, переработки твердых коммунальных отходов, особое внимание, считаю, надо отвести вопросам водоотведения и канализации, которые особенно актуальны в столице», — пообещал премьер-министр Артем Здунов, выступая в среду перед депутатами Народного Собрания Дагестана.
Вообще, проблема ЖКХ действительно остро строит в городе, рассказал нашему корреспонденту один из военных, которого буквально полгода назад отправили на службу в республику. «В Махачкале понастроили дом на доме, канализация перестала справляться. Они подключились к Каспийску, и у нас тоже начались проблемы. Вообще, в городе даже воду подают по часам», — пожаловался он.
Осенью 2016 года в Махачкале питьевой водой отравились более 670 человек. И если Роспотребнадзор тогда винил в этом недостаточное хлорирование воды, то версия горожан иная. По их мнению, еще летом 2016 года администрация Махачкалы потребовала от клининговой компании «Эко-М» (которая, как считается, через сеть подставных фирм контролируется Абдулатипом Абдулатиповым, сыном бывшего главы Дагестана) разобраться с мусорным коллапсом в городе, поскольку на свалках начали размножаться крысы. Якобы тогда была проведена обработка свалок ядами, их дождем смыло в реку, а оттуда они попали в систему водоснабжения. Не менее серьезные проблемы с газом, с электричеством, чему виной в первую очередь огромное количество незаконных врезок и подключений.
Как нам показалось, никакой продуманной архитектуры в Махачкале нет: как будто строили где хотели и что хотели. Догадки подтвердили местные жители. «Есть проблемы с правовым статусом помещений, земель и так далее», — кивает писатель и журналист Лейла Наталья Бахадори. Целые недостроенные районы мелькают и по дороге в аэропорт. «Их будут сносить, — отмечает таксист. — Говорили им, что снесут, а они все равно строили. Вот и стоят теперь эти дома. Сейчас возьмутся за них». Так что не зря Здунов уже пообещал навести порядок с земельными отношениями.
«За то короткое время, которое я нахожусь в республике, бросается в глаза большое количество недостроенных объектов. Этому вопросу будет уделено особое внимание. И здесь в первую очередь надо привести в порядок вопросы кадастрового учета земель и имущества», — объявил новый премьер местным парламентариям в день своего назначения. Действительно, будь то центр города или его окраина, везде на первый план выходят остовы долгостроев — торговых, офисных центров и жилых домов.
Никакой продуманной архитектуры в Махачкале нет: как будто строили где хотели и что хотели Фото: Максим Кирилов
«ТЫ ВЫРАСТЕШЬ ДО ТОГО УРОВНЯ, ДО КОТОРОГО ТЕБЯ МОЖЕТ ТВОЙ ТУХУМ ДОВЕСТИ»
Оказывается, в Дагестан боятся заходить и крупные федеральные сети. «Почему „Пятерочка“ отозвала свою франшизу? Потому что ни одно помещение, где они размещались, не было переведено в официальные документы. Они пошли на сделку со своей совестью, дали франшизу под помещения, которые нельзя оформить, дали год или два, но так ничего и не произошло. У нас бывает много моментов, которые внешним бизнес-китам непонятны, пока они не придут и не посмотрят, что так можно», — привела пример писатель.
Корреспонденты «БИЗНЕС Online» действительно не заметили ни одной привычной для Москвы или Казани продуктовой сети: нет в Махачкале ни «Ашана», ни «Магнита», ни «Дикси». Вместо Zara светится вывеска Zana, а та же «Пятерочка» успела стать «Семерочкой». «По сравнению с татарами у дагестанцев нет бизнес-жилки. Сами дагестанцы могут делать только то, что уже сделал сосед. Если где-то есть мебельный центр, у которого хорошо идут дела, его со всех сторон обстроят центрами, где продают мебель, — абсолютно нелогично. „Но хоть что-нибудь оторву“, — повторяют они бесконечное количество раз», — отзывается о соплеменниках Бахадори.
Впрочем, смекалки в том, как обойти закон, дагестанцам не занимать. «Это Дагестан, тут все наоборот», — отметил сопровождавший журналистов на встречу молодой предприниматель Казбек, переходя дорогу на красный свет. Движение машин на дорогах в городе едва ли подчиняется каким-то законам логики, больше напоминая броуновское движение. Тех, кто соблюдает ПДД, единицы. Попасть под машину в Махачкале — обычное дело. Мысль о том, что все в Дагестане делается наоборот, подчеркнули и представители бизнес-сообщества.
«По сравнению с татарами у дагестанцев нет бизнес-жилки. Сами дагестанцы могут делать только то, что уже сделал сосед» Фото: Максим Кирилов
«Тут развивается сначала бизнес, а потом оформляются документы», — поясняет нам предприниматель по имени Мурад, который раньше работал в правоохранительных органах, а теперь занимается в Дагестане развитием интернет-проектов. По его словам, власти региона создали такую ситуацию, которая просто вынуждает действовать незаконно. «Поскольку кланы развили такую систему, то проще обратиться и дать взятку или в каком-то другом плане решить вопрос. Я начинаю понимать преступников, которые совершали те или иные экономические преступления. Сегодня в Дагестане аналогичная ситуация, как после развала Союза в 1990-х», — отмечает бизнесмен.
Клановость, на которую жалуются жители, распространилась и на частный бизнес. «Кадры хорошие есть, но найти их даже простой смертный предприниматель не сможет, потому что его знакомые будут предлагать ему своих родственников и знакомых. До 500 человек у вас будет на ваше открытое место. Всех остальных туда просто не подпустят. Те, кто хорошие специалисты, чаще всего вне кланов», — рассказывает Бахадори.
В связи с этим возникает еще одна закономерная проблема — вертикальная мобильность. «Ты вырастешь до того уровня, до которого тебя может твой тухум (древняя форма родства дагестанцев, каждая семья в республике относится в какому-либо тухуму — прим. ред.) довести. Дальше не вырастешь. Если это ощущение у молодежи убрать, мы увидим много талантливых ребят. Это не часть менталитета, они начинают развиваться, но в какой-то момент задыхаются. Им не дают вперед продвинуться. Воздух перекрыли — кругом одни кланы. Есть уровень, выше которого невозможно подняться, а дальше сидят уже киты и китята», — отмечает Бахадори. Так что для многих выход — уехать из республики (или уйти в горы). Остаются лишь те, у кого нет возможности (или смелости?) уехать, кто привязан к своей семье. «Очень мало тех, кто сидит из патриотизма», — добавляет писательница.
«ДАГЕСТАНЦЫ КАК ДЕТИ: ОНИ С РАДОСТЬЮ РЕАГИРУЮТ НА ВСЕ НОВОЕ… НО ОНИ ТАК ЖЕ БЫСТРО РАССТРАИВАЮТСЯ»
На этом фоне с большой надеждой некоторые местные жители смотрят на приход очередного мессии из процветающего Татарстана — теперь уже бывшего министра экономики РТ. Скажем даже больше — от Здунова ждут чуда и быстрых перемен. «Дагестанцы как дети: они с радостью реагируют на все новое, у них сразу завышенные ожидания, думают, что сейчас быстро все изменится, — рассказывает Бахадори. — Но они так же быстро расстраиваются. Их часто обманывали, каждое правительство приходило, и они думали: „Вот сейчас!“ Но этого „сейчас“ не происходило. Но они каждый раз, как дети, готовы поверить. Если сейчас их не обманут, то они будут счастливы все вместе работать на это будущее, которое им не только пообещают, но и начнут показывать. Но если их обманут, обидят, то они будут ходить, бубнить и жаловаться, конечно, они тогда скажут, что это из-за того, что варяги приехали. Но сейчас эйфория — все ждут, что Махачкала станет Казанью».
В личностном плане Артем Алексеевич для дагестанцев пока что загадка. «Знаете, все люди, задействованные в политике, делятся на патриотов, то есть государственников со связями с силовиками, либералов и непатриотов. А с ним (Здуновым — прим. ред.) странная ситуация. Он работал с комитетом гражданских инициатив Кудрина. А с другой стороны, есть вот эта информация, что он силовик и имеет связи с ФСБ. Редкое противоречивое сочетание. Может, это и специально вбросили, чтобы наши местные чиновники и элита чуть-чуть побаивалась его», — размышляет Уразаев.
Несмотря на ожидание перемен, любые болезненны, всегда есть проигравшие. Например, многие хотели бы видеть в Махачкале федеральные торговые сети, а с другой стороны, боятся, что загнутся местные предприниматели. «Аналитики считают, что, как только сюда зайдут большие сети, местный бизнес ляжет», — отмечает Бахадори.
Широкие массы волнует и проблема так называемых купленных пенсий. «Не слышали выражение, что в Дагестане половина населения — спортсмены, половина — инвалиды?» — улыбается предприниматель Казбек. Оказывается, что в Дагестане можно купить себе любую справку. Так, многие молодые парни враз становятся инвалидами и получают от государства причитающиеся этой категории средства. На эти «купленные пенсии» и живет едва ли не половина Дагестана. «В соцсетях звучит: если сейчас наведут порядок, то на что же будут жить простые дагестанцы? И на что же будет жить бизнес, кормящийся на этих дагестанцах, которые не обнищали за счет того, что у них есть эти купленные пенсии?» — рассуждает Бахадори.
Автомобили в городе — либо отечественные дешевенькие LADA со старенькими с 90-х годов «бумерами», либо уже слишком дорогие, премиум-класса Фото: Максим Кирилов
Вот с этаким «неотесанным бриллиантом» и придется работать Здунову. В своем первом программном выступлении на Народном Собрании он тоже заявил, что одним из главных приоритетов видит вывод бизнеса из тени. «Мы будем очень серьезно работать над сбором налогов. Я уже предупредил всех руководителей наших районов, что их пребывание на постах будет зависеть от сбора налогов», — заявил в интервью «Вестям» и Васильев.
Никакого энтузиазма среди бизнесменов по этому поводу нет. Мол, начнешь платить — разоришься. С одной стороны, все хотят порядка, но, с другой стороны, мало кто себе представляет, как этого порядка можно добиться.
Вообще, эйфория от прихода никому не известного министра из Татарстана начала пропадать спустя сутки после его первого публичного появления в Доме правительства. Местная пресса и сами жители в социальных сетях внезапно стали чаще вспоминать слова одинокого пикетчика на центральной площади перед голосованием в Народном Собрании.
«Почему Здунов? Неужели нет ни одного достойного дагестанца среди 3 миллионов человек? Вот нам все говорят, что у нас все главы коррумпированы. Но мы же их не выбирали! Их назначают, а мы должны были следовать за ними. Почему в других регионах не назначают ни одного дагестанца на руководящие посты? Васильева характеризуют все очень хорошо. Но все равно дагестанцы голосовали бы по принципу „свой – не свой“, если были бы выборы», — говорил нам один из предпринимателей Махачкалы. Действительно, за всю новейшую историю Дагестана народ еще никогда сам не выбирал себе главу республики. Вопрос решается либо на уровне назначения из Москвы, либо на выборах в Народном Собрании, у которого никакой легитимности среди жителей тоже нет.
«Вот нам все говорят, что у нас все главы коррумпированы. Но мы же их не выбирали! Их назначают, а мы должны были следовать за ними» Фото: Максим Кирилов
«У МЕНЯ ЕСТЬ ПРЕИМУЩЕСТВО — Я НЕ ПРИНАДЛЕЖУ НИ К ОДНОЙ ИЗ ДАГЕСТАНСКИХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ»
От национального вопроса, к сожалению, тоже не отмахнешься. Ни для кого не секрет, что назначение на высокие государственные посты в республике всегда было подчинено негласному правилу ротации. Долгое время республикой правили, сменяя друг друга, даргинцы и аварцы — крупнейшие по численности этносы. Уже приход тляратинца Абдулатипова сломал эту систему, новые же власти вообще декларируют отказ от учета национальных особенностей.
«У меня есть преимущество — я не принадлежу ни к одной из дагестанских национальностей. У меня отец — казах, а мать — русская. Думаю, мы, уважая друг друга, чтя традиции, будем выбирать не по национальной квоте, а по таланту, по способностям», — сразу обозначил свою позицию Васильев.
На словах местные политики его, конечно, поддерживают. «Это пресловутый дагестанский менталитет, — заявил нашему корреспонденту депутат Народного Собрания Дагестана Муслим Исмаилов. — Много там искусственного. Его рассматриваю со знаком минус. Мое отношение к этому негативное. Когда дагестанец попадает в другие условия, он принимает эти правила игры, но почему-то у себя дома в регионе хочет жить по каким-то не совсем федеральным законам, а по дружеским, горским, шариатским, каким-то клановым. Сколько это может продолжаться? Это же все мешает развитию. У меня есть своя формулировка данного явления — это провинциальный синдром».
Но при этом в министерстве национальностей Дагестана в режиме реального времени с тревогой отслеживают национальный состав правительства. Все боятся взрыва возмущения: все-таки Абдулатипов был хотя бы как-то связан с Дагестаном, в отличие от варягов.
Недовольный гул по поводу назначения мордвина Здунова на пост премьер-министра Дагестана уже прокатился по соцсетям. В частных беседах чиновники говорят, что Васильев понимает опасность и не зря, представляя премьера, заявил, что сегодня тот день, когда нужно поступиться национальной гордостью.
Дагестан — чисто мусульманская республика. В Махачкале практически нет православных храмов Фото: Максим Кирилов
«Усиление национальной самоидентичности идет волнообразно. Есть периоды спада и подъема. Сейчас, в принципе, подъем, — рассказывал „БИЗНЕС Online“ высокий чин в кабмине Дагестана. — Усиление пошло с изменениями во власти. Все началось еще с Абдулатипова, места начали занимать аварцы, а даргинцы, которые правили десятилетие, ушли, появилась некая обида. Все остальные говорили, что о них забыли. Дошло до того что лезгины отчаянно не хотели себя ассоциировать с Дагестаном. Сейчас пока все находятся в растерянности. Принцип ротации кадров по национальному признаку отошел на второй план. К чему это приведет, пока непонятно».
Часть общества, по его мнению, говорит, что все равно, кто будет у власти, главное, чтобы навел порядок. А вторая половина говорит: «Ну терпели Васильева, прокурора, руководителя администрации Иванова. А теперь еще и премьер-министра, и Верховный суд, скорее всего… И теперь МВД еще под вопросом. Это вызывает сопротивление», — объясняет наш собеседник.
Неудивительно, что еще на пресс-подходе Здунов заверил корреспондента «БИЗНЕС Online», что никого из своей татарстанской команды в горы не повезет, а постарается ограничиться местными кадрами. Но тут его подстерегает другая опасность — разочаровать население. Например, в тот же вечер стало известно, что пост министра экономики Дагестана занял руководитель республиканского МФЦ Руслан Хасбулатов. Это назначение в тот же день вызвало негодование среди дагестанцев. Проблема в том, что Хасбулатов является кровным родственником Гамидова и всегда входил в орбиту его клана. По слухам, также останется у руля человек Абдулатипова — Елена Толстикова, которую прочат в министерство земельно-имущественных отношений республики. «Вы-таки будете смеяться, но поговаривают, что в мэры Махачкалы рассматривают одного уроженца славного села Гебгуда…» — пишет один из местных Telegram-каналов. Речь идет о родовом селе Абдулатипова.
Почти в каждом заведении, министерстве можно найти молельную комнату, а по городу развешены колонки, из которых в нужные часы звучит азан Фото: Максим Кирилов
Вдобавок к национальному вопросу стоит отметить: Васильев почти что в тотально мусульманском регионе открыто признался, что придерживается православной веры, причем крестился в 2016 году. «Для меня это осознанный шаг», — заявил глава Дагестана.
Не секрет, что Дагестан — чисто мусульманская республика. Находясь в Махачкале, корреспондент «БИЗНЕС Online» не заметил ни одного храма, не считая разве что единственного места — по бокам от Дома правительства расположились небольшая церквушка и мечеть, которые довольно натужно символизируют конфессиональное единение. Почти в каждом заведении, министерстве можно найти молельную комнату, а по городу развешены колонки, из которых в нужные часы звучит азан.
Важность исламского фактора характеризует анекдотичный пример. Рассказывают, что Абдулатипов, как когда-то Петр I, велел ставить на Новый год елки и проводить вокруг них празднества с Дедом Морозом и Снегурочкой. Это многим не понравилось — имамы говорили, что это харам, а елки просто-напросто поджигали. В результате у главной хвойной красавицы на центральной площади пришлось выставить оцепление из двух автоматчиков, которые почти месяц охраняли ее, не спуская глаз.
«ОН СЕЙЧАС ИДЕТ КАК ПО МИННОМУ ПОЛЮ. СВЕРНЕТ НЕ ТУДА — И РВАНЕТ!»
При этом в республике полным-полно тех, кому выгодно разжигать недовольство, разыгрывая национально-религиозную карту против новых властителей.
Первые симптомы есть. Утром перед назначением Здунова в интернете пошла массовая рассылка письма Османа Кадиева, владельца ФК «Анжи», который не нуждается в представлении для местных жителей. «Только мы, Дагестан, отдаем свою землю и воду Азербайджану, только к нам в Дагестан можно привести варягов на все руководящие посты, и мы все молчим! Завтра приведут татарина и мэром Махачкалы. Потом — министрами. Я вас всех призываю быть мужчинами и проголосовать против присланного, никому до сих пор не известного чиновника „сбоку“, — было сказано в сообщении. — Вполне допускаю, что после этого письма у меня могут найти анашу в кармане или патроны в машине, но и в лицо Васильеву и Здунову я выскажу все, что думаю, и совесть моя будет чиста!»
Все наши собеседники уверены, что это сообщение было написано Кадиевым лично: «Да, он на такое способен». Владелец «Анжи» и друг легендарного Вячеслава Иванькова (Япончика) считается представителем мекегинского клана, к которому принадлежит и задержанный Гамидов. По крайней мере, Кадиев — аварец из Гумбетовского района.
«Были высказывания, что это чуть ли не „геноцид народа“, когда на должность назначается человек недагестанской национальности. Нам нужен закон и справедливость или эти заявления?» — отреагировал Васильев.
В числе обиженных, видимо, окажется и миллиардер Сулейман Керимов, который в разгар событий сидел во «французском плену». Впрочем, по мнению собеседников газеты, он пока что выключен из игры: «Ему сейчас и без того проблем хватает». Однако полностью сбрасывать его со счетов не стоит. Того же Меликова, как говорят, поддерживал и лоббировал как раз Керимов. Какими будут его отношения с новой властью, пока непонятно.
Символично, что во время тайного голосования депутатов Народного Собрания пять человек все-таки проголосовали против Здунова. Наши собеседники считают, что в их числе мог быть, например, Раджаб Абдулатипов — брат изгнанного Рамазана Абдулатипова, и Артур Шахнавазов — сын отправленного в отставку прокурора Рамазана Шахнавазова. Среди депутатов есть и родной брат Гамидова, да и кого только нет: что ни депутат, то представитель какого-нибудь тухума. Председатель Народного Собрания Хизри Шихсаидов — это давний друг Абдулатипова. То есть обиженные и люди из влиятельных кланов все-таки остаются в окружении Васильева, а теперь еще и Здунова. Возможно, они и будут демонстрировать лояльность, но при этом интриговать и держать фигу в кармане. Любые неудачи нового руководства будут старательно преувеличиваться.
«Важен первый шаг. Главное — показать какой-то успешный проект», — напутствовал Здунова наш собеседник из кабинета министров. Ему вторил бизнесмен, связанный с силовиками: «Он сейчас идет как по минному полю. Свернет не туда — и рванет!»
Министерство промышленности и торговли Дагестана пока временно возглавляет Юсуп Умавов Фото: Максим Кирилов
«ОНИ ГОВОРЯТ: «ДА ВЫ — ТАТАРЦЫ!»
Сейчас уже официально признано, что Здунов не был подарком от Татарстана «братской» республике. Васильеву его рекомендовали в администрации президента РФ как перспективного чиновника, включенного в кадровый резерв. Связи с чекистами, вероятно, тоже сыграли свою роль.
Однако поспособствовать подъему Дагестана Татарстану, видимо, все-таки придется. Как рассказали собеседники «БИЗНЕС Online», Дагестан сегодня имеет по всей стране 43 своих представительства. Но результата нет — механизмы межрегионального взаимодействия не работали и не работают. И в РТ есть представительство Дагестана, который и прежде предпринимал попытки сблизиться. Но все было тщетно — Татарстан всегда ориентировался главным образом на зарубежных партнеров, говорят в кавказской республике. По мнению Уразаева, сейчас Минниханову с Васильевым «приказано дружить» из московского Кремля. Сближение двух республик выступает своего рода пилотным проектом межрегионального взаимодействия, этаким образцовым проектом шефства.
Татарстан всегда ориентировался главным образом на зарубежных партнеров, но благодаря административному ресурсу Кремля такая практика была сломлена, Минниханову с Васильевым «приказано дружить» Фото: president.tatar.ru
«Наши предприятия готовы. Какая разница, где ты будешь комплектующие изделия изготавливать татарским предприятиям — в Башкортостане, Удмуртии или Дагестане? Подписано соглашение. Дайте нам возможность развиваться. Это будет большой баракат для татарской республики. Ну будет баракат и нам», — с надеждой говорит врио министра промышленности и торговли Дагестана Юсуп Умавов.
Сегодня в Дагестане проживают чуть более 3 тыс. татар, которые появились тут после советского раскулачивания. «В Дагестане довольно комфортно и приятно, потому что дагестанцы сами по себе очень гостеприимный народ. Если честно, я и сама себя считаю дагестанкой, потому что родилась и выросла в Махачкале, — рассказала председатель местного сообщества татар Эльмира Кадырова. — Несмотря на то что это многонациональная республика, никаких притеснений по отношению к нам здесь нет. Был какой-то период, когда было повышенное внимание к национальности людей. Часто спрашивали: к какому этносу ты принадлежишь? Сейчас эту тему уже не поднимают. Когда слышат, что татарка, то спрашивают, мусульмане ли мы. А потом начинают разговор, мол, а вы знаете, что муфтий России — татарин?» По словам Кадыровой, татары много привнесли в развитие Дагестана. Например, у истоков радио в республике стоит именно татарин, первые мектебы в Дагестане были татарскими. Есть две мечети, которые названы в честь татарских деятелей. Их в прошлом году приезжал открывать муфтий Татарстана Камиль хазрат Самигуллин.
«Мы в Махачкале… Махачкала — это же не Россия?» Фото: Максим Кирилов
Сегодня татары достаточно неравномерно расселены по всему Дагестану, но в основном это Махачкала, Каспийск, Хасавюрт, Избербаш. Основной род деятельности местных татар — это продажи на местных рынках и сфера услуг или малый и средний бизнес. Крупных предпринимателей среди татар в Дагестане нет. Особое внимание местным татарским землячеством, как это принято там называть, уделяется вопросам сохранения своей самобытности. Была организована воскресная школа, где преподают татарский язык факультативно раз в неделю. Для этого даже из министерства образования РТ выписали учебные пособия. Активную поддержку получают от ВКТ и местного министерства национальной политики. Особую надежду Кадырова возлагает на проведение первого всекавказского Сабантуя, на который уже пригласили Минниханова, — праздник отметят 30 июня.
«Сейчас в национальном Дагестане не столь важно, какой ты национальности. Татары никогда не ущемлялись и не принижались тут. Единственное — у нас большинство национальностей заканчивается на „цы“, и когда говоришь, что ты татарин, то они говорят: „Да вы — татарцы!“ Но это нисколько нас не оскорбляет», — подчеркнула Кадырова.
Особенности гендерной идентичности в зависимости от специфики мезосреды
Автореферат диссертации по теме «Особенности гендерной идентичности в зависимости от специфики мезосреды»
На правах рукописи
003 164629
МАТАТОВА ПОЛИНА РУВИНОВНА
ОСОБЕННОСТИ ТЕНДЕРНОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СПЕЦИФИКИ МЕЗОСРЕДЫ (на материале исследования дагестанской молодежи)
19 00 13 — психология развития, акмеология
АВТОРЕФЕРАТ диссертации на соискание ученной степени кандидата психологических наук
2 О ФЕР 1т
Москва-2007
003164829
Работа выполнена на кафедре психологии развития факультете педагогики и психологии Московского педагогического государственного университета
Научный руководитель:
кандидат психологических наук, доцент Айгумова Затрат Идрисовна
Официальные оппоненты:
член-корреспондент РАО,
доктор педагогических наук, профессор
Мудрик Анатолий Викторович
кандидат психологических наук, доцент Чекалина Ангелина Анатольевна
Ведущая организация:
Психологический институт РАО
Защита состоится «17» декабря 2007 г в 14 00 часов на заседании диссертационного совета Д 212 15412 при Московском педагогическом государственном университете по адресу 127051, г Москва, Малый Сухаревский пер , д 6
С диссертацией можно ознакомиться в библиотеке МП ГУ по адресу 119992, г Москва, ул М Пироговская, д. 1
Автореферат разослан «16» ноября 2007 г
Ученый секретарь диссертационного совет;
Обухов А С
ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА РАБОТЫ
Актуальность исследования состоит в проблеме выявления особенностей гендерной идентичности молодежи в зависимости от специфики мезосреды и представляется актуальной для рассмотрения развития личности в период глобального переосмысления миропорядка и мировоззрения в различных сферах жизнедеятельности, когда происходит переоценка ролей мужчины и женщины
В современных условиях граница между полами становится все более размытой, стремясь к достижению равенства каждый пол микширует свою изначальную уникальность Современный миф о подобии мужчины и женщины нивелирует гендерную идентичность Однако в основе, каждый отдельный этнос стремится сохранить традиционные формы самопрезентации
В обществе наблюдается амбивалентная тенденция — мужчины и женщины стараются соответствовать современным интегрированным гендерным нормам и одновременно сохранить свои традиционные этнокультурные нормы Исследование содержания гендерной идентичности юношей и девушек, представителей традиционно сохраняемой культуры, актуально для изучения существующей тенденции к изменению этнокультурных гендерных различий.
Методологическая основа исследования. Общей методологической основой исследования является принятая в отечественной психологии идея о развитии личности путем присвоения материальной и духовной культуры общества
Становление гендерной идентичности мы рассматриваем через идею В С Мухиной о структурных звеньях самосознания личности, которые существуют у всех индивидов Содержательное наполнение звеньев зависит не только от индивидуальных особенностей, но и от этнокультурных характеристик и процесса социального развития Среди выделенных В С Мухиной пяти звеньев самосознания гендерная идентичность имеет феноменологическую значимость
Мы также опираемся на идею А В Мудрика о становлении и развитии личности путем влияния на нее средовых факторов мегафакгоры, макрофакторы, мезофакторы и микрофакторы Данная концепция позволяет нам рассматривать гендерную идентичность в зависимости от специфики мезосреды, те от типа поселения
Цель исследования — изучить особенности гендерной идентичности у юношей и девушек в зависимости от специфики мезосреды
Объект исследования — гендерная идентичность как социально-психологический феномен
Предмет исследования — особенности гендерной идентичности молодежи в зависимости от специфики мезосреды.
Гипотеза исследования основывается на предположении о том, что особенности гендерной идентичности варьируются, в зависимости от специфики мезосреды Гендерная идентичность молодежи имеет выраженные отличия в зависимости от места проживания (село, город, мегаполис)
В исследовании были сформулированы следующие задачи
— Проанализировать теоретические и эмпирические подходы к изучению гендерной идентичности
Выявить этнокультурные различия факторов, влияющих на
формирование гендерной идентичности личности — Выяснить особенности гендерной идентичности юношей и девушек в зависимости от специфики мезосреды. Методы исследования. Для реализации целей и задач нашего исследования были использованы следующие методы
1 Рефлексивный тест «Кто Я?», «Какой/Какая Я»?»,
2 Модифицированный метод незаконченных предложений, 3, Метод семантического дифференциала Ч Осгуда,
4 Проективный метод депривации структурных звеньев самосознания (В С Мухина, К А Хвостов)
Математическая и статистическая обработка результатов исследования (с использованием х2 — хи-квадрата, (р — критерия Фишера и др ) проводилась с помощью пакета статистических программ Excel 7.0, SPSS for Windows версия i 2 0, SAS for Windows XP версия 8 02
Эмпирическая база и субъекты исследования. В исследовании участвовали дагестанские юноши и девушки в возрасте от 17-21 года Общее количество выборки составило 360 человек Испытуемые — юноши и девушки — были сформированы в шесть групп по 60 человек проживающие в селе (с Гуниб, с Кутиша, с Леваши и т д.), проживающие в городе (Махачкала), проживающие в мегаполисе (Москва)
Теоретическая значимость и научная новизна. Исследование расширяет знания психологической науки о развитии личности в юношеском возрасте, закономерностях становления гендерной идентичности в зависимости от специфики мезосреды В исследовании выявлена специфика гендерной идентичности юношей и девушек, представителей традиционно сохраняемой культуры, типы реакции молодежи разных типов поселения в ситуациях фрустрации, определены особенности тендерного поведения дагестанкой молодежи Новизна заключается в результатах исследования гендерной
идентичности, полученных на особой выборке — молодежи проживающей в трех разных типах поселения — село, город, мегаполис
Практическая значимость определяется возможностью применения результатов исследования в программах направленных на улучшение межэтнического взаимодействия и взаимопонимания А также в прогнозировании особенностей поведения дагестанской молодежи в условиях инокультурной среды
Достоверность полученных данных обеспечена применением комплекса методов адекватного цели, задачам, объекту и предмету исследования, выбранной методологической позиции, репрезентативностью выборки, а также качественным и количественным анализом эмпирического материала с использованием методов математической статистики
Положения, выносимые на защиту:
1 Особенности гендерной идентичности современной молодежи зависят от специфики мезосреды, в том числе и от ментального окружения от сохранности традиций, ценности семейно-родовых отношений и зависимости от общественного мнения
2 Особенности гендерной идентичности юношей и девушек в современном дагестанском обществе имеют амбивалентную обусловленность с одной
стороны, интеграция современных европейских норм гендерного поведения, а, с другой, актуализация самобытных этнокультурных форм и правил гендерного взаимодействия
3 Тендерная идентичность дагестанской молодежи обусловлена наличием тендерной сегрегации, регулирующей отношения между полами В сельской местности определению гендерной идентичности личности способствуют общественное мнение и традиционные нормы гендерного поведения В городе гендерная идентичность молодежи соотносится как с традиционными, заложенными в культуре гендерными ценностями, так и с современными Нахождение в условиях мегаполиса приводит к интеграции современных ценностей связанных с гендерной идентичностью
Апробация результатов диссертационного исследования осуществлялась в виде докладов на заседаниях молодых ученых на кафедре психологии развития М1ТГУ Результаты исследования использовались для чтения лекции и семинарских работ по курсу «Гевдерная психология»
Основные результаты диссертации изложены в научных статьях и тезисах общим объемом 2,5 п л
Структура диссертации. Диссертация состоит из введения, двух глав, заключения, библиографии и приложений. Объем диссертации составляет 190 страниц Библиография содержит 215 источников, в том числе 70 на английском языке
ОСНОВНОЕ СОДЕРЖАНИЕ РАБОТЫ
Во введении представлена актуальность выбранной темы, методологическая основа, определены цель и задачи, объект и предмет диссертационного исследования Раскрыта теоретическая и практическая значимость, представлены основные положения, выносимые на защиту, указаны сведения о достоверности результатов и апробации работы
Первая глава «Проблема исследования гендерной идентичности в психологической науке» посвящена теоретическим концепциям, западной и отечественной психологии и философии, изучающим идентичность как социально-психологический феномен Раскрывается понятие гендерной идентичности личности и дается его характеристика Выделяются и исследуются факторы, влияющие на формирование гендерной идентичности, а также раскрывается специфика гендерной идентичности в зависимости от особенностей этнокультуры от традиций, ценностей, норм и религии, а также от особенностей мезосреды -село, город, мегаполис
Содержание и объем понятия «идентичность» до настоящего времени остается дискуссионным Употребление термина «идентичность» в социально-гуманитарных науках связывают с именем Э Эриксона Вклад в исследование этого феномена внесло множество отечественных и зарубежных ученых, так или иначе касающихся этого вопроса
Представители символического интеракционизма выделяют в идентичности два компонента личностный и социальный (Ч Кули), доказывают необходимость социального окружения для формирования идентичности (Дж. Мид), а также
считают, что личность играет различные роли для осуществления процесса коммуникации (И Гофманн)
Авторы психоаналитического направления считают, что характер идентичности связан с особенностями окружающей индивида культурной среды и его возможностями (Э Эриксона), выделяют виды (Дж Марсиа) и аспекты (А. Уотреман) идентичности
Когнитивные концепции определяют идентичность как когнитивную систему, которая регулирует поведение личности (Г Тэджфел), которая в каждый конкретный момент человек может считать себя либо социальной единицей (социальная идентичность), либо уникальной личностью (личностная идентичность) (Дж. Тернер)
В отечественной психологии изучение идентичности велось в основном в русле исследований самоотношения, Я-концепции, самосознания (JIС Выготский, С Л Рубинштейн, Б Г Ананьев, К. а. Абульханова-Славская, И И Чеснокова, В В Столин, В С Мухина) Мнение о том, что идентичность является условным конструктом личности высказал И С Кон, он также выделил 3 типа идентичности.
Анализ зарубежных и отечественных источников дает возможность отметить, что нет единого подхода к изучению и описанию идентичности За те или иные структурные единицы идентичности принимаются различные элементы, выделяемые по самим разным основаниям (R. Brubaker, F Cooper) С одной стороны это факторы принадлежности индивида к определенной социальной группе этнической, гендерной, профессиональной и т д. (Й Милюска) С другой, самоопределение человека в терминах физических, интеллектуальных, нравственных черт, то есть тех, которые определяются его индивидуальными характеристиками (В Е Каган, Н Смелзер), в том числе его отношение к членству в той или иной группе и восприятие себя в них
Мы будем понимать под идентичностью — динамическую структуру личности, изменения которой обусловлены не только личностно, но и социально В свете выше сказанного составной частью социальной идентичности, наряду с остальными, является гендерная идентичностью
Тендерная идентичность — это особый вид социальной идентичности, стоящий в одном ряду с профессиональной, семейной, этнической и другими самоидентификациями Гендерная идентичность презентирует человека в мире, как представителя того или иного пола, являясь наиболее стабильной из человеческих идентичностей
Анализ литературных источников (И А Жеребкина, И С Клецина, Й Милюска) показывает, что в структуре гендерной идентичности выделяют три компонента
1) когнитивный — осознание себя как мужчины или женщины, своей принадлежности к одному из полов и описание себя с использованием категорий маскулинности/фемининности,
2) аффективный — оценивание психологических черт с точки зрения маскулинности/фемининности, а ролевого поведения на основе гендерной типичности или нетипичности,
3) поведенческий — презентация себя как представителя определенной гендерной группы и проявление гендерных ролей в обществе
В современной литературе, посвященной проблемам исследования тендерного аспекта личности, тендерная идентичность понимается как социальный конструкт, надстроенный над биологическим полом (И А. Жеребкина, В П. Ильин, И С Клещиш, Я. 1Лц$ег) Тендерная идентичность активно конструируется субъектом на протяжении всей жизни, в ходе дифференциальной социализации Первичное конструирование начинается с рождения ребенка и строится на основании половых признаков ребенка С этого начинается процесс гендерной социализации, в ходе которого ребенка целенаправленно воспитывают таким образом, чтобы он соответствовал принятым в данном обществе гендерным нормам и представлениям о фемининыости/маскулинности
На формирование гендерной идентичности адекватной полу ребенка, влияют агенты гендерной социализации (Ш Берн, Т А Репина, Б Вавоте) Выделяют несколько агентов гендерной социализации Семья, которая непосредственно влияет путем транслирования гендерных стереотипов через игрушки, сказки дифференцировано направленные на разные тендерные группы Внесемейные источники гендерной социализации, также сильно влияют на формирование и развитие гендерной идентичности Сверстники жестко регламентируют приемлемость того или иного поведения в зависимости от пола человека Школа предъявляет разнообразные требования к мальчикам и девочкам, которые изначально заложены в культуре Средства массовой информации несут гендерные стереотипы, которые на данный момент приемлемы обществом Следовательно, агенты гендерной социализации транслируют тендерные нормы, правила, модели поведения, которые изначально заложены в культуре
В диссертационной работе анализируется социальная ситуация развития гендерной идентичности в зависимости от факторов социализации, таких как мегафакгоры, (в частности этнос и общество) и мезофакгоры (тип поселения) (А В Мудрик) Это позволяет нам утверждать социальную детерминированность гендерных отношений уровнем социокультурного развития того или иного общества, который определяет особенности формирования и содержание гендерной идентичности личности (Ш Берн) В зависимости от этнокультурной принадлежности индивида гендерная идентичность меняет свою направленность и содержательное наполнение В ситуации презентации гендерно-нетипичной модели поведения в той или иной культуре и не адекватного биологическому полу формированию гендерной идентичности может произойти гендерно-ролевая дезадаптация личности (О Г Лопухова) Таким образом, можно заключить, что становление гендерной идентичности личности наиболее гармонично (и в то же время неосознанно) происходит при соответствии всех компонентов гендерной идентичности этнокультурным гендерным нормам и моделям Но в современных условиях интеграции и глобализации гендерная идентичность усваивает и воспроизводит не только традиционные этнокультурные модели и образы, но и современные европейские тендерные ценности Степень влияния традиционных и современных ценностей, содержание гендерной идентичности и многие другие факторы явно выявляются при сравнении одной культурной группы, представители которой проживают в разных типах поселения
Проведенный анализ материалов особенностей гендерной идентичности, а также теоретическое изучение влияния мезосреды на особенности личности в
рамках культуры дали нам основание сформулировать гипотезу исследования и обосновать основные методы
Вторая глава нашего диссертационного исследования «Методы изучения и анализ исследования гендерной идентичности молодежи в зависимости от специфики мезосреды» посвящается методам изучения гендерной идентичности, а также результатам исследования гендерной идентичности молодежи, проживающей в селе, городе и мегаполисе
Представленный комплекс методов, который позволяет объективно подойти к исследованию гендерной идентичное™, раскрыть содержательный аспект, рельефно высветить ее этнокультурные особенности и представить целостный взгляд на д анный феномен.
В представленной работе были использованы следующие методы
1. Рефлексивный тест «Кто Я?», «Какой/Какая Я?»
В основе теста лежит модифицированный метод М. Куна и Т Макпартленда Целью метода являлось изучение личностной и социальной идентичностей
В нашей модификации испытуемым предлагалось 15 раз ответить на два вопроса «Кто ЯЪ>, «Какой/Какая Я?» (в зависимости от половой принадлежности респондента) Второй вопрос был добавлен для направления испытуемых на самоописание личностных свойств, которые презентируют особенности гендерной идентичности Первый этап длился 15 минут Ограничение во времени задается для того, чтобы испытуемые записывали характеристики сразу, в том порядке, в котором они приходят им в голову На втором этапе испытуемым необходимо было проранжироватъ свои ответы в порядке значимости каждого пункта.
При анализе ответов респондентов использовались количественные и качественные методы обработки данных
2. Модифицированный метод незаконченных предложений
Вариант модификации незаконченных предложений для диагностики гендерной идентичности личности был предложен и описан Л Н Ожиговой
Метод включает десять предложений, каждое из которых начинается словами «Я мужчина / Я женщина » (в зависимости от пола респондента) со списком незаконченных предложений Стмульные предложения достаточно неопределенны, чтобы не программировать респондента на определенный ответ, но направлены на изучение когнитивного, аффективного и поведенческого аспектов гендерной идентичности В нашей модификации был добавлен еще один вопрос, дня изучения гендерных ролей выполняемых личностью в обществе, а также для выявления требуемой обществом гендерной модели поведения
3. Метод семантического дифференциала (Ч. Осгуд)
В данном диссертационном исследовании использовался личностный семантический дифференциал, построенный на базе прилагательных, обозначающих черты личности и характера, ориентированные на оценку самого себя или другого человека, который позволяет выстроить биполярные шкалы адекватные исследуемой задачи, и, что не менее важно, адекватные выборке
Основная схема экспериментальной сшуации базируется на стандартной процедуре По множеству биполярных шкал («личностные» прилагательные) испытуемый оценивает ролевые категории, заданные задачами нашего исследования по пятибалльной шкале (от —2 до +2) Статистический анализ дает
возможность получить не только содержательное, но и количественное описание образа
4. Проективный метод депривации структурных звеньев самосознания (B.C. Мухина, К. А. Хвостов)
Данный метод разработан в рамках концепции самосознания личности В С Мухиной Согласно этой концепции формирование и развитие личности происходит в соответствии со структурными звеньями самосознания, среди которых гендерная идентичность имеет феноменологическую значимость
Проективный метод депривации структурных звеньев самосознания проверяет устойчивость личности на депривацию гендерной идентичности, выявляет тип реагирования личности на депривацию, что позволяет говорить о ценности гендерной идентичности для личности, а также проследить влияние окружения на формирование гендерной идентичности
Авторы выделяют пять типов реакций на ситуацию депривации
1 Адекватно-лояльный тип поведения — высшая позитивная, адаптивная форма социального реагирования
2 Неадекватно-лояльный тип поведения — социально неразвитая (позитивная) форма реагирования
3 Адекватно-нелояльный тип поведения — негативная форма социального реагирования
4 Адекватно-нелояльный игнорирующий тип поведения — закрытая негативная форма социального реагирования
5 Пассивный, невключенный тип реагирования — неразвитая, неадаптивпая форма социального реагирования
Первые два типа реагирования на ситуацию фрустрации демонстрируют толерантные реакции, третий тип — агрессивные, четвертый и пятый — избегающие реакции
Проверка достоверности и значимости результатов, полученных представленными методами, осуществлялась при помощи математической и статистической обработки данных исследования В процессе компьютерной обработки применялся пакет статистических программ Excel 7 О, SPSS for Windows версия 12 О
Ниже представлены результаты исследования особенностей гендерной идентичности молодежи в зависимости от специфики мезосреды
1 — Результаты изучения гендерной идентичности рефлексивным тестом «Кто Я?», «Какой/Какая Я?»
По результатам анализа выявлено, что объективные высказывания, относящиеся к определению своей гевдерной идентичности (я — мужчина / я -женщина), личностные свойства, характеризующие мужчин и женщин (мужественный / женственная), и также описание гендерно-тшшчных ролей приводились всеми испытуемыми, независимо от места проживания и половой принадлежности
У юношей, проживающих в селе, подобные высказывания стоят на третьем месте (6,2%) в общем количестве высказываний, после описания положительных личностных характеристик и физического облика
«У юношей, проживающих в городе, высказывания данной категории также находятся на третьем месте (7%) в общем количестве высказываний, после описания положительных личностных характеристик и физического облика
У юношей, проживающих в мегаполисе, предъявление своей гендерной идентичности находится на четвертом месте (7%) в общем количестве высказываний, после демонстрации положительных личностных качеств, физического облика и описания способностей.
Самоописания юношей имеют специфику в зависимости от особенностей мезосреды, в которой они воспитывались и развивались При самоописании сельские юноши используют не только типичные маскулинные качества и роли, но и гевдерно-нейтралыдае, такие как «добрый», «помогающий», «честный» и тд. Дагестанские юноши, проживающие в городе, делают больший акцент на традиционные маскулинные качества («властный», «смелый», «напористый», «рисковый») Тогда как юноши, проживающие в мегаполисе, указывают на те качества, которые соотносятся с современными европейскими гендерными ценностями «умный», «целеустремленный», «умею добиваться своего», а также на инструментальные роли «кормилец семьи», «добытчик» и т д
Семейная и межличностная сферы испытуемыми описываются с точки зрения выполнения традиционных для Дагестана гендерных ролей «верный сын», «настоящий друг» (село), через понятия мужской чести, гордости и достоинства «сын, которым можно гордиться», «человек слова» (Махачкала), через тендерные идеалы и нормы «защитник семьи», «настоящий мужчина в словах и поступках» (Москва) Однако встречаются н универсальные для мужской дагестанской выборки характеристики «настоящий мужчина», «сын кавказских гор», «горец», «гордый», «всегда держу свое слово»
У девушек, проживающих в селе, описание своей гендерной принадлежности находится на восьмом месте (3,6%) в общем количестве высказываний, после описания своих положительных и отрицательных личностных черт, хозяйственных качеств, способностей, семейной и межличностной сфер и описания физического «Я»
У девушек, проживающих в городе, высказывания данной категории находятся на третьем месте (7%) в общем количестве высказываний, после описания положительных личностных характеристик и физического облика
У девушек, проживающих в мегаполисе, предъявление своей гендерной идентичности находится на четвертом месте (7%) в общем количестве высказываний, после демонстрации положительных личностных качеств, физического облика и семейной сферы
Самописания девушек также имеют различия в зависимости от особенностей мезосреды Среди сельских девушек чаще упоминают качества необходимые девушке по традиционным дагестанским законам «хозяйственная», «гостеприимная», «чистоплотная», «скромная» Девушки, проживающих в Махачкале, делают акцент на своей внешней привлекательности и умении взаимодействовать с людьми «красивая», «женственная», «отзывчивая», «общительная» Девушки, проживающие в Москве, упоминают в самоописаниях больше геядерно-нейтральных («добрая», «умная» и тд) и коммуникативных («общительная», «тусовщица») характеристик.
Для девушек семейная и межличностная сферы являются более значимыми, чем для юношей. Они дают большее количество высказываний, презентирующих роли, проигрываемые в данных сферах. У сельских девушек описание семейных ролей отвечает традиционным дагестанским представлениям о модели женского поведения: «послушная дочь», «заботливая сестра», «любимая дочь». Гипертрофированное подчеркивание своей тендерной идентичности в социуме встречается у махачкалинских девушек: «любимая доченька», «любимая племянница», «сестренка». У девушек, проживающих в Москве, часто встречаются следующие высказывания: «хорошая дочь», «сестра трех братьев», «папина любимица». Также как и у юношей у девушек встречаются универсальные для всех выборок характеристики («женственная», «добрая», «горянка», «гордая», «верная» и т.д.).
Сравнивая выборки по гендерной принадлежности очевидно, что велика разница между содержанием женских и мужских высказываний. При этом стоит отметить, что внутри мужской выборки наблюдается тенденция высокой вариативности самоописаний в зависимости от мезосреды, а внутри женской выборки подобная тенденции слабо проявлена.
Тест обрабатывался не только качественно, но и количественно. Второй вариант обработки подразумевал сравнение номера характеристики, полученной на первом этапе проведения теста, с рангом, проставленным испытуемыми на втором этапе. Данный способ позволяет говорить о ценностной значимости для данной группы испытуемых различных категорий. При этом надо отметить, что чем ниже число, тем выше его значимость. Результаты сравнения представлены на рис. 1 и 2.
□ Среднестатистический номер на группу га Среднестатистический ранг на группу
Рис. 1. Проявление гендерной идентичности у юношей, по рефлексивному тесту «Кто Я?», «Какой/Какая Я?» (разница между номером и рангом) .
Среди юношей наименьшая разница между номером и рангом (5,63-3,86=1,77) наблюдается в селе, что говорит об изначальном высоком уровне осознания ценности своей гендерной идентичности для них. Но высокие показатели номера и ранга позволяют нам сделать вывод о том, что для сельских юношей гендерная идентичность менее значима, чем другие категории анализа (например, принадлежность к определенному клану, к нации). Средняя разница между номером и рангом была выявлена у городских юношей (5,83-2,67=3,16). Результаты теста позволяют предположить, что на первичном неосознанном
» Примечание: чем меньше число, тем высшее его значимость.
уровне махачкалинские юноши воспринимают свою тендерную идентичность как данность, которую нет необходимости доказывать, т.к. изначально описывают не внешние заметные, а неявные окружающим факты (имя, вероисповедание). Однако на этапе ранжирования (осознания) все испытуемые этой группы указали на большую значимость для них данной категории. Среди московских юношей представления о тендерной идентичности имеют наибольшую разницу между номером и рангом (5,36-2,05=3,31), что свидетельствует о большой разнице между неосознанным и осознанным предъявлением своей гевдерной идентичности. При этом у жителей мегаполиса самые низкие показатели номера и ранга среди всех юношей, что говорит о том, что они ценят свою гендерную идентичность выше, чем юноши сел и Махачкалы.
У девушек, проживающих в селе, разница между номером и рангом является средней (5,07-3,18=1,89), что указывает на то, что гендерная идентичность не имеет для сельских девушек большой ценности. Этот факт подтверждают и данные показателей номера и ранга, которые являются самыми высокими среди всей женской выборки. Самая высокая разница между номером и рангом выявлена у городских девушек (4,75-1,95=2,8). Таким образом, мы видим, что на уровне
□ Среднестатистический номер на группу £9 Среднестатистический ранг на группу
Рис.2. Проявление гепдерпои идентичности у девушек, по рефлексивному тесту «Кто Я?», «Какой/Какая Я?» (разница между номерам и рангом).
неосознаваемом девушки не придают большой ценности своей тендерной Идентичности, а при осознании их позиция меняется и они считают эту категорию самой важной после своего имени. У девушек, проживающих в мегаполисе, выявлена самая низкая разница между номером и рангом (3,25-1,73=1,52). Это означает, что для них гендерная идентичность имеет ценностную значимость как на осознаваемом, так и на неосознаваемом уровне. Этот факт находит подтверждение в самых низких показателях номера и ранга не только среди девушек, но и среди всех групп испытуемых.
Проведенный нами дисперсионный анализ всех выделенных категорий рефлексивного теста не выявил достоверно значимых различий в категории «гендерная идентичность» между всеми выборками. Факт отсутствия различий позволяет нам заключить, что гендерная идентичность имеет ценностную значимость для всех групп испытуемых, степень которой зависит, во-первых, от условий мезосреды, а, во-вторых, от гендерной принадлежности индивида.
2 — Результат изучения тендерной идентичности модифицированным методом «Незаконченные предложения»
Как показал анализ результатов по методу «Незаконченные предложения» у дагестанской молодежи тендерная идентичность имеет следующие особенности в зависимости от специфики мезосреды.
Осознание своей тендерной идентичности у юношей зависит в основном на внешних характеристиках (75%,51%,28%)* Существуют расхождения между селом, город и мегаполисом в их описании У сельских юношей гендерная идентичность доминируют описания физических и физиологических признаков, в частности первичных половых признаков («у меня есть то, чего нет у девочек») У махачкалинских юношей выражена тенденция определять свою тендерную идентичность через видимые атрибуты мужского образа (акцентируются вторичные половые признаки) «у меня есть борода» и тд. Юноши, проживающие в Москве, в основном упоминают строение тела — «я выгляжу как мужчина»
Религиозный аспект указали жители Махачкалы (11%) и Москвы (4%) -«каким Аллах создал, такой и есть»
Дагестанские юноши, проживающие в селах, Махачкале и Москве, кроме внешних признаков и религии указывают на поведенческие особенности (12%,32%,33%), такие как «веду себя как мужчина» Юноши, проживающие в городе и мегаполисе, демонстрируют психологический аспект (9% и 20%, соответственно) «чувствую себя мужчиной» и свою внутреннюю позицию (2% и 11%, соответственно) «должен быть мужчинои» У сельских юношей этих аспектов выявлено не было
Юноши всех трех типов поселения предпочитают гендерно-типичное поведение для всех полов (73%,80%,83%) Сельские юноши считают, что <шужчины и женщины должны вести себя так, как им предписано Аллахом» Махачкалинские юноши наиболее нетерпимо относятся к мужскому гендерно-нетипичному поведению (не терплю, «когда мужчины ведут себя как девчонки», «гомосексуалистов»), а московские юноши, наоборот, к женскому (не терплю, когда «женщина вмешивается в мужской разговор», «ведет себя как мужчина»)
В сельской выборке прослеживается явная тенденция формирования маскулинной гендерной идентичности, через полное отрицание самой возможности иметь женские черты в характере и поведении (32%) Махачкалинские юноши считают, что материальные признаки успешной жизни и карьеры (38%) являются важным аспектом в целостном формировании их тендерной идентичности
Будущее представлено у юношей семейной сферой и профессиональными достижениями При чем с увеличением размера поселения возрастает акцент на построении карьеры и уменьшается значимость создания собственной семьи
Ориентация на общественное мнение уменьшается с увеличением типа поселения (76%,61%,48%) Сельские юноши указывают, что в обществе они должны вести себя «как положено мужчине в Дагестане», и указывают ценность семейно-родовых отношений — «чтобы родители гордились своим сыном» Городские юноши в меньшей степени зависят от общественного мнения, но при выборе моделей поведения, чаще прислушиваются к обществу «я мужчина и у
» Примечание на первом месте всегда данные сельской выборки, на втором — городской, на третьем — выбор испытуемых проживающих в мегаполисе
меня есть обязательства перед этим обществом» У московских юношей вектор переориентируется с семейно-родовых на индивидуальные ценности и в обществе они ведут себя «так, как считают нужным»
В представлениях девушек их тендерная идентичность обусловлена внешними характеристиками (76%,31%,25%) Существуют особенности описания в зависимости от специфики мезосреды Большинство сельских девушек относят себя к женскому полу по факту рождения таковыми. Девушки, проживающие в городе, делают акцент на своей внешности и описывают ее в соответствие с принятыми в культуре тендерными стереотипами Девушки, проживающие в мегаполисе, выделяют несколько аспектов во-первых, факт появления на свет ребенком женского пола (25%), а, во-вторых, функциональными особенностями, в частности способностью к деторождению (18%)
У девушек, всех трех типов поселения, очевидно прослеживается тенденция к объяснению своей гендерной принадлежности религиозными причинами («Вс-вышний захотел», «Аллах так решил») (14%,28%,44%)
Дагестанки, проживающие в селе, городе и мегаполисе также как и юноши, указывают не только на внешний и религиозный аспекты, но и на выполняемые роли 10% сельских девушек указывают па то, что они женщины потому, что выполняют женскую работу и ведут себя как женщины Махачкалинки больше выделяют свои внутренние ощущения, нежели социальные роли — «я чувствую себя женщиной», «я думаю как женщина» (25%). Девушки, проживающие в условиях мегаполиса, также говорят о выполняемых экспрессивных ролях (10%)
Представления и знания о гепдерно-типичном поведении имеют различия, зависящие от специфики мезосреды Сельские девушки знают дагестанские законы и нормы гендерного поведения и считают необходимым их выполнять, как мужчинам, так и женщинам (78%) Девушки, проживающие в городе, демонстрируют знание основных общественных норм и требований (67%), при этом, позволяя себе переступать их (15%) — «мне нравится иногда нарушать правила нашего общества и поступать, так как хочу» Московские девушки более самостоятельны в социальном плане (39%), но их поведение жестко регламентировано в кругу семьи и родственников Предметом гордости девушек, проживающих в Москве, является их поведение соответствующее традиционным гендерным нормам (39%) — «в обществе я стараюсь вести себя как настоящая кавказская девушка»
Однако отношение к своей гендерной идентичности не всегда позитивное Например, в сельской местности, у девушек наблюдаются отдельные высказывания, характеризующиеся недовольством своей гецдерной принадлежности и желанием ее смены
Свое будущее девушки, проживающие в селах, связывают с выполнением традиционной женской роли (61%) выходом замуж и рождением детей Только 8% сельских девушек выражают желание построить карьеру, обязательно при совмещении карьеры с воспитанием детей и достойной организацией быта. Образ будущего у девушек, проживающих в Махачкале, также тесно связан с созданием собственной семьи (45%) и рождением детей (31%) Однако большинство стремится не только к выполнению социальных функций жены и матери, что наблюдается в выборке сельских девушек, но и к личностной и эмоциональной
реализации в семейной сфере (53%) — «хочу, чтобы будущий муж любил и уважал меня» Образ будущего у девушек, проживающих в Москве, связан с семьей (69%) Для них, также как и для девушек, проживающих в Махачкале, важна личностная реализация (36%) в семейной жизни, при этом первое место у них занимают муж и дети (30%) — «когда выйду замуж, буду учиться и работать, чтобы соответствовать мужу»
Первоочередным основанием в формировании гендерной идентичности сельских девушек является мнение окружающих (56%) Городским девушкам важно не столько мнение окружающих людей, сколько близких и друзей У московских девушек очевидна ориентация на индивидуальные ценности, а не на общественные нормы и правила (76%) Говоря о взаимоотношениях с социумом, девушки акцентируют внимание не на нормах и правилах, а на своих чувствах и переживаниях, на стремлении к уважению и значимости (38%)
3 — Результат изучения гендерной идентичности методом семантического дифференциала Ч. Остуда
В результате сравнения данных по методу семантического дифференциала мы получили следующие данные, которые представлены в таблице 1 и 2
Таблица1
Корреляционная таблица данных юношей проживающих в селе, городе,
Ролевые позиции ЯС ИМ ИЖ Тр.М СМ Тр. Ж СЖ
ЯС 1 00
ИМ 0,91/0,91 / 0,79*** 1 00
ИЖ 0,12/-0,22 /-0,18 -0,04/-0,30 / -0,39 1 00
«Тр.М 0,71/-0,21 /0,78 0,80/-0,28 /0,84 -0,41/-0,23 /-0,43 1 00
СМ 0,85 /0,88 /0,79 0,91/0,78 / 0,69 -0,12/-0,42 /-0,36 0,70/-0,31 /0,83 1 00
Тр. Ж 0,0б/-0,17 /-0,32 -0,11/-0,25 /-0,59 0,94/0,88 /0,89 -0,33/0,66 /-0,53 -0,19/-0,49 / -0,50 1 00
СЖ 0,05/-,13 /0,28 -0,11/-0,30 / -0,07 0,92/0,58 /0,69 -0,46/0,16 /0,00 -0,11/0,12/0,25 0,80/0,23 /0,52 1 00
Примечание ЯС — Я сам, ИМ — Идеал мужчины, ИЖ — Идеал женщины, СМ — Современный мужчина в культуре, Тр М — Традиционный мужчина в культуре, Тр Ж — Традиционная женщина в культуре, СЖ — Современная женщина в культуре
У юношей проживающих как в селе, так и в городе и мегаполисе наблюдается высокая степень совпадения образа Я с идеалом мужчины (0,91/0,91/0,79) Образ
* Во всех таблицах результаты представлены в следующем порядке на первом месте данные сельской выборки,
на втором — махачкалинской, на третьем — московской.
** В таблицах жирным выделены достоверно значимые значения корреляция.
«традиционного мужчины» имеет сильную корреляционную связь с образом Я у юношей, проживающих в мегаполисе (0,78), высокую корреляцию — у сельских жителей (0,71) Отрицательную корреляцию между образами показывают результаты юношей проживающих в городе (-0,21), что указывает на нежелание махачкалинских юношей иметь общие личностные характеристики с традиционным мужчиной Также по результатам трех выборок видно, что образ «современного мужчины» коррелирует с представлением о себе Однако если в селе и городе образ «современного мужчины» еще тесно связан с «идеалом мужчины» (0,91 и 0,78 — соответственно), то в условиях мегаполиса эта связь прослеживается, но на недостоверном уровне значимости (0,69) Также стоит отметить, что образы «традиционного» н «современного» мужчины у юношей, проживающих в мегаполисе, очень близки (0,83) Тем не менее, необходимо отметить, что, несмотря на «традиционную ориентацию» московских юношей образ Я несколько сдвину! в сторону современного образа мужчины
По отношению к образу женщинам юноши высказывают следующие мнения Идеалом женщины является традиционная женщина, корреляция этих образов очень велика (0,94/ 0,88/ 0,89) Данная тенденция наблюдается во всей мужской выборке, независимо от места проживания Особенно велика корреляция идеала и традиционной женщины у сельских юношей (0,94) Современная женщина меньше, чем традиционная является идеалом юношей (0,92 /0,58 /0,69), но у сельских жителей, эта корреляция значима. Высокая корреляция идеала с образом традиционной женщины (0,94) и образа современной женщины (0,92), по результатам, полученным у сельских юношей, объясняется тем, что последние два образа тесно коррелируют между собой (0,80) У юношей, проживающих в городе и мегаполисе, корреляция образа современной женщины и идеала не очень высока и не является достоверно значимой (0,58 и 0,69 — соответственно) А образ традиционной женщины практически не коррелирует с образом современной женщины (0,23 и 0,52 — соответственно)
У девушек, проживающих в селе, городе и мегаполисе, наблюдаются схожие тенденции в описании образа Я и идеала — высокий уровень корреляции (0,90/ 0,87/ 0,92) У девушек, проживающих в Москве, наблюдается более высокий и достоверно значимый уровень корреляции образа Я и образа традиционной женщины (0,75), чем у девушек проживающих в селах и в Махачкале (0,70 и 0,53 -соответственно) Наибольшая корреляция образа «традиционной женщины» с идеалом наблюдается у московской выборки (0,89) У сельской выборки уровень корреляции меньше (0,72), а у махачкалинской самое низкое значение корреляции образов (0,23), при этом результаты сельских и махачкалинских девушек не являются достоверно значимыми
В отношении образа «современной женщины» прослеживаются следующие тенденции Высокая степень корреляции с образом Я, у всех девушек независимо от места проживания (0,88/ 0,82/ 0,86) При этом стоит отметать, что образ «современной женщины» совпадает с идеалом только у сельских и московских девушек (0,77 и 0,89 — соответственно), у девушек, проживающих в Махачкале, корреляция между этими образами не является достоверно значимой (0,64) У девушек, прожигающих в мегаполисе, образы «традиционной» и «современной» женщин коррелируют между собой на достоверном уровне значимости (0,79) Этим
фактом объясняется то, что идеалом московских девушек является как традиционная, так и современная женщина
Таблица2
Корреляционная таблица данных девушек проживающих в селе, городе, мегаполисе (р < 0,001)
Ролевые позиции ЯС ИМ ИЖ Тр.М СМ Тр. Ж СЖ
ЯС 1 00
ИМ 0,02/-0,12 /-0,12 1 00
ИЖ 0,90/0,87 /0,92 -0.06/-0.03 / -0,21 1 00
Тр.М -0,23/-0,29 / -0,41 0,61/0,53 /0,74 -0,40/-0,37 /-0,43 1 00
СМ -0,19/-0,25 /-0,18 0,62/0,54 /0,79 -0,38/-0,45 /-0,38 0,79/0,30 /0,65 1 00
Тр. Ж 0,70/0,53 /0,75 -0ДЗ/-0.17 /-0,20 0,72/0,23 /0,85 -0,24/-0,22 /-0,26 -0,53/-0,57 / -0,42 1 00
СЖ 0,88/0,82 /0,86 -0,03/0,07 /-0,03 0,77/0,64 /0,89 -0,16/-0,09 /-0,30 0,07/0,20 / -0,08 0,38/0,04 /0,79 1 00
Примечание ЯС — Я сама, ИМ — Идеал мужчины, ИЖ — Идеал женщины, СМ — Современный мужчина в культуре, Тр М — Традиционный мужчина в культуре, Тр Ж — Традиционная женщина в культуре, СЖ — Современная женщина в культуре
Полученные данные девушек, проживающих в селе и городе, показывают низкий и недостоверный уровень корреляции образа «идеального мужчины» с образом «традиционного мужчины» (0,61 и 0,53 — соответственно) У девушек, проживающих в мегаполисе ситуация противоположная — достоверный уровень корреляции (0,74) Такая же тенденция проявляется при оценивании корреляции идеала мужчины с образом «современного мужчины» в селе и городе — слабая корреляция (0,62 и 0,54 — соответственно), а в мегаполисе — сильная (0,79) Несмотря на представленные различия необходимо указать на то, что при сравнении идеала с образами «традиционного» и «современного» мужчин наблюдается небольшая тенденция к увеличению корреляционной связи идеала в сторону образа «современного мужчины» Впрочем, надо сказать, что у девушек, проживающих в селах Дагестана и городе Махачкале образ «идеально мужчины» не совпадает с образами «традиционного» и «современного» мужчин Интересно отметить, что хотя у сельских девушек образы «традиционного» и «современного» мужчины коррелируют между собой на значимом уровне (0,79), но они не дотягивают до «идеала мужчины»
Таким образом, мы приходим к выводу, что, в общем, для всех выборок характерна идентификация себя с идеалом своего пола, а также с современным представителем своего пола Как у юношей, так и девушек наблюдается тенденция к совпадению идеала своего пола и современной личности (тенденция значима на р < 0,01 уровне)
Специфика мезосреды проявляется в следующем У молодежи, проживающей в селе, идеалом своего пола и противоположного являются современные мужчина и женщина У юношей и девушек, проживающих в городе, наблюдается резкое расхождение образов традиционных и современных мужчины и женщины Отличие молодежи, проживающей в мегаполисе, в том, что они продемонстрировали высокую корреляцию образов традиционных и современных представителей своего пола, в отношении противоположного пола такой тенденции выявлено не было
Тендерные различия заключаются в том, что у юношей идеалом женщины является женщина, выполняющая традиционные тендерные роли, а у девушек идеал мужчины приближен к современной модели мужского поведения
4 — Результаты изучения гендерной идентичности проективным методом депривацин структурных звеньев самосознания
В ситуации фрустрации гендерной идентичности изученной с помощью проективного метода депривации структурных звеньев самосознания были получены результаты, которые представлены в таблицах 3 и 4 Толерантный тип поведения
Дагестанские юноши, проживающие в селе и мегаполисе, демонстрируют более высокую толерантность, чем юноши, проживающие в городе (различия достоверны на 5% и 1% уровне значимости) на ситуацию фрустрации своей гендерной идентичности
Юноши, проживающие в селе, демонстрируют больше неадекватно лояльных реакций по отношению к учителю, чем городские (р=0 0009) и проживающие в мегаполисе (р<0,0001) Доминирование неадекватно лояльных реакций у сельских юношей проявляется и в ситуации фрустрации с родителями (различия с городом не достоверно значимы, различия с мегаполисом значимы, р=0,0001)
Юноши, проживающие в городе, проявляют больше адекватно лояльных форм реагирования, чем сельские юноши в реакциях на учителя (р=0,007-соответственно) и на родителей (р<0,0001) Однако меньше, чем юноши, проживающие в мегаполисе (значимых различий нет) Проявляются достоверные различия с мегаполисом в неадекватно лояльных реакциях на родителя на 5% уровне
Юноши, проживающие в мегаполисе, обнаружили тенденции доминирования адекватно лояльных реакций на учителя по сравнению с сельскими (р=0,0001) и городскими (различия не значимы) Толерантные реакции на родителей достоверно значимы с селом и городом при р<0,0001 Необходимо отметить, что юноши, проживающие в Москве, обнаруживают высокий уровень реагирования по адекватно лояльному типу, по сравнению с юношами других выборок и по сравнению со всей женской выборкой
Дагестанские девушки, проживающие в селе и мегаполисе, демонстрируют более высокую толерантность, чем девушки, проживающие в городе (различий в распределении нет) на ситуацию фрустрации своей гендерной идентичности
Девушки, проживающие в селе, проявляют в ситуации фрустрации на учителя средний уровень адекватно лояльных и высокий уровень неадекватно лояльных реакций, а также высокий уровень адекватно и неадекватно лояльных реакций на
родителей, по сравнению со сверстниками (различия достоверны на 5% уровне)
Девушки, проживающие в городе, демонстрируют средний уровень адекватно и неадекватно лояльных реакций на учителя и на родителей Наблюдается достоверное различие в реакциях девушек на учителя и родителя на уровне 5%
Девушки, проживающие в мегаполисе, обнаруживают высокий уровень неадекватно лояльных реакций к учителю и родителям, и средний уровень по отношению к сверстникам Различия между учителем/родителем и сверстниками достоверны на 1% уровне значимости
У всех групп испытуемых, юношей и девушек, независимо от места проживания, в реакциях на фрустрацию своей тендерной идентичности со стороны родителей наблюдаются идентичные результаты — выраженная толерантность
ТаблицаЗ
Распределение типов реакций в ситуации деярквации тендерной идентичности у дагестанских юношей, проживающих в селе, в Махачкале и в Москве (в %)
№ серии Фрустрнрукшше персонажи Место проживания Тип реакции*
1 2 3 4 5
1 серия Учитель Село 11,67 60,00 6,67 20,00 1,67
Махачкала 31,67 30,00 10,00 25,00 3,33
Москва 43,33 20,00 6,67 23,33 6,67
2 серия Родитель Село 10,00 66,67 0 8,33 15,00
Махачкала 11,67 50,00 0 10,00 28,33
Москва 45,00 31,67 0 11,67 11,67
3 серия Сверстники Село 8,33 3,33 81,67 6,67 0
Махачкала 10,00 1,67 83,33 5,00 0
Москва 15,00 0 85,00 0 0
Всего Село 10,00 43,33 29,45 11,66 5.56
Махачкала 17,78 27,23 31,11 13,33 10,55
Москва 34,44 17,23 30,55 11,67 6,11
«Тип реакции 1 — адекватный лояльный (толерантный), 2 — неадекватный тояльный (толерантный), 3 — адекватный нелояльный (агрессивный), 4 — адекватный нелояльный (игнорирующий), 5 — пассивный
Агрессивный тип поведения
Дагестанские юноши, проявили высокий уровень агрессивности Юноши, проживающие в селе, проявляют низкий уровень агрессии, как на учителя, так и на сверстников Юноши, проживающие в городе, демонстрируют самый высокий уровень агрессии на учителя и средний уровень агрессии на сверстников Юноши, проживающие в мегаполисе, показывают низкий уровень агрессии на учителя и самый высокий уровень агрессии на сверстников, при фрустрации своей тендерной идентичности.
Дагестанские девушки проявляют подавляющее количество всех агрессивных реакций по отношению к сверстникам, по сравнению с учителем и родителями (различие достоверно при р<0,01) Девушки, проживающие в селе, демонстрируют достоверные различия в агрессивных реакциях на сверстников по сравнению с городскими девушками (р<0,05) Девушки, проживающие в городе, обнаруживают агрессию на учителя, по сравнению с селом (р<0,05) и мегаполисом (значимых различий нет) и доминирующее количество агрессивных реакций на сверстников,
среди всей женской выборки Девушки, проживающие в мегаполисе, проявляют средний уровень агрессии по персонажам, по сравнению с селом и городом
Агрессивные реакции юношей и девушек в особенности на сверстников проявляются по причине того, что в Дагестане демонстрация своего «достоинства» и «чести», независимо от пола, укоренилась и стала одной из выраженных этнокультурных характеристик Избегающий тип поведения
В целом, данный тип поведения не имеет ярко выраженных отличий Однако у юношей, проживающих в городе, обозначились тенденции к пассивному типу реагирования в ситуации фрустрации родителями Различия проявились между Махачкалой и Москвой на 5% уровне значимости. У этой же выборки наблюдается различие в реакциях на учителя и родителей (р<0,01)
Дагестанские девушки, проживающие в Махачкале, продемонстрировали высокий уровень пассивных реакций в ситуации фрустрации их тендерной идентичности родителями. Девушки, проживающие в Москве, проявили высокий уровень игнорирующих реакций в отношении сверстников В остальном выраженных отличий не наблюдается
При указанных различиях все выборки юношей и девушек, показывают низкие результаты пассивных реакций по всем сериям
Таблица4
Распределение типов реакций в ситуации депривации гендерной идентичности у дагестанских девушек, проживающих в селе, в Махачкале и в Москве (в %)
№ серии Фрусгрирующие персонажи Место проживания Тип реакции*
1 2 3 4 5
1 серия Учитель Село 16,67 66,67 0 15,00 1,67
Махачкала 16,67 55,00 8,33 16,67 3,33
Москва 6,67 68,33 5,00 15,00 5,00
2 серия Родитель Село 20,00 56,67 0 6,67 16,67
Махачкала 13,33 55,00 0 10,00 21,67
Москва 18,33 63,33 0 8,33 10,00
3 серия Сверстники Село 16,67 25,00 43,33 13,33 1,67
Махачкала 15,00 8,33 63,33 11,67 1,67
Москва 8,33 13,33 53,33 23,33 1,67
Всего Село 17,78 49,44 14,44 11,67 6,67
Махачкала 15,00 39,45 23,88 12,78 8,89
Москва 11,11 48,33 19,45 15,55 5,56
*Тип реакции 1 — адекватный лояльный (толерантный), 2 — неадекватный лояльный (толерантный), 3 — адекватный нелояльный (агрессивный), 4 — адекватный нелояльный (игнорирующий), 5 — пассивный
Реакции на представителей противоположного пола анализировались отдельно У юношей на фрустрацию со стороны представителей противоположного пола реакции различаются в зависимости от мезосреды юноши, поживающие в мегаполисе более толерантны, чем сельские и городские юноши; юноши, проживающие в Махачкале более агрессивны, по сравнению с сельскими
У девушек также имеются различия на фрустрацию со стороны представителей противоположного пола девушки, проживающие в мегаполисе,
проявляют пассивный тип реагирования; девушки, проживающие в городе, проявляют агрессивный тип, с небольшим количеством игнорирующих реакций, сельские девушки показывают игнорирующий тип поведения
Общие тенденции у юношей и девушек выражены в следующих реакциях В ситуации фрустрации гендерной идентичности учителем, у юношей и девушек, независимо от места проживания, выражено проявляются неадекватно лояльные и игнорирующие реакции
При анализе полученных данных выявились некоторые геядерные различия, которые заключаются в том, что девушки проявляют больше толерантных реакций, а юноши демонстрирует больше агрессивных со всеми фрустрирующими персонажами. 10ноши проявляют больше игнорирующих реакций и меньше пассивных, чем девушки
В заключении подведены основные итоги исследования
Проведенное эмпирическое исследование в соответствии с поставленными целями и выдвинутой гипотезой позволяет нам сделать следующие выводы
1 Особенности гендерной идентичности современной молодежи зависят от специфики мезосреды, в том числе и от ментального окружения от сохранности традиций, ценности семейно-родовых отношений и зависимости от общественного мнения Ценность традиционной этнокультурной модели тендерного поведения имеет психологическую значимость, но модифицируется в зависимости от условий проживания (село, город, мегаполис)
2 Особенности гендерной идентичности юношей и девушек в современном дагестанском обществе имеют амбивалентную обусловленность, с одной стороны, интеграция современных европейских норм геядерного поведения, а, с другой, актуализация самобытных этнокультурных форм и правил гендерного взаимодействия
3 Тендерная идентичность дагестанской молодежи обусловлена наличием гендерной сегрегации, регулирующей отношения между полами Сельские жители демонстрируют традиционный тип и содержание гендерной идентичности, с сильной ориентацией на общественное мнение Юноши и девушки, проживающие в городе (Махачкале), проявляют тенденцию совмещения традиционных моделей гендерного поведения и современных представлений о нем Жители мегаполиса (Москвы) демонстрируют высокий уровень интеграции современных ценностей связанных с гендерной идентичностью и моделей гендерного поведения
4 Представления девушек о себе имеют специфику в зависимости от особенностей мезосреды Девушки, проживающие в селе, идентифицируются с образом современной женщины, хотя идеалом является как современная, так и традиционная женщина У девушек, проживающих в городе, образ Я связан с образом современной женщины Дагестанские девушки, прожив ающи в мегаполисе, связывают свой образ с образом традиционной женщины, но при этом образ традиционной женщины имеет высокий уровень совпадения с образом современной женщины Вне зависимости от типа поселения у девушек присутствует высокая идентификация образа Я с идеалом женщины
5 В представлениях юношей о себе имеются следующие тенденции У юношей, проживающих в селе, наблюдается высокая идентификация образа Я с
образом традиционного мужчины Юноши, проживающие в городе, идентифицируют себя с образом современного мужчины и отрицают возможность быть похожим на традиционного мужчину Юноши, проживающие в Москве, определяются себя как современного мужчину Независимо от типа поселения у юношей наблюдается высокая корреляция образа Я с идеалом мужчины
б В реакциях на фрустрацию гендерной идентичности дагестанской молодежи проявляется несколько тенденций, зависящих от специфики мезосреды В поведении дагестанской молодежи доминирует толерантный тип поведения У юношей и девушек, проживающих в селе и в городе, толерантность наиболее выражена по отношению к преподавателям, а затем родителям У молодежи, проживающей в мегаполисе, толерантное поведение изначально проявляется по отношению к родителям, а потом к преподавателям Юноши и девушки, проживающие в сельской местности, проявляют больше неадекватно лояльных реакций Наиболее агрессивными являются юнопш и девушки, приживающие в городе А также выявлена следующая тенденция у молодежи в мегаполисе девушки Москвы более агрессивны, чем остальные девушки, а юноши Москвы более толерантны, чем остальные юноши
7. При анализе полученных данных выявились некоторые гендерные сходства и различия, независящие от места проживания Сходства проявляются в том, что в ситуации фрустрации своей гендерной идентичности со стороны сверстников преобладают агрессивные реакции В реакциях на родителей у дагестанских юношей и девушек, наблюдается выраженная толерантность, вне зависимости от специфики мезосреды Различия заключаются в доминировании у девушек толерантных реакций, а у юношей — агрессивных, независимо от фрустрирующего персонажа. Юноши проявляют больше игнорирующих и меньше пассивных реакций, чем девушки
Основные результаты исследования представлены в следующих публикациях (Общим объемом 2,5 п л )
1 Мататова П Р Этнические особенности гендерной идентичности молодежи в условиях мезосреды / ПР Мататова // Вестник Университета (Государственный университет управления). — 2007 — № 8 (34) — С 130-132 (0,4 пл)
2 Мататова ПР Образ женщины в контексте культуры / ПР. Мататова // Сборник материалов по итогам научно-исследовательской деятельности молодых ученых в области гуманитарных, естественных и технических наук — М Прометей, 2005. — С 167-172. (0,3 п л)
3 Мататова П Р Тендерная идентичность кросскультурное исследование / П Р Мататова // Психология образования культурно-исторические и социально-правовые аспекты / Материалы П1 Национальной научно-практической конференции — Т 2 — М ГУПТО ТОТ Конаковская типография, 2006 — С 261263 (0,5пл)
4 Мататова ПР Методические аспекты изучения гендерной идентичности в рамках этнокультуры / ПР Мататова // Актуальные проблемы социогуманитарного знания Сборник науч труд каф философии Mill У Вып
XXXVIII -М Прометей,2007 -С 122-132 (0,9пл)
5 Мататова ПР Этнопсихологические особенности гендерной идентичности / П Р Мататова // Сборник докладов II Межвузовской конференции молодых ученых по результатам исследований в области психологии, педагогики, социокультурной антропологии / Ред и сост АС Обухов -М Прометей МПГУ, 2007 — С 20-25 (0,3 п.л)
6 Мататова ПР Проблема исследования гендерной идентичности личности / П Р Мататова // Материалы IV съезда Российского психологического общества «Психология — будущему России» — Т II / Редактор JIВ Щербакова -Ростов-на-Дону DSM, 2007 — С 332 (0,1 пл)
Пода к печ 02 11 2007 Объем 1.25 п.л Заказ № 103 ТирЮОэкз
Типография МПГУ
Содержание диссертации автор научной статьи: кандидата психологических наук, Мататова, Полина Рувиновна, 2008 год
Введение.
Глава I. Исследования тендерной идентичности в психологической науке.
1.1. Идентичность как научное понятие. Концепции идентичности в психологической теории.
1.2. Тендерная идентичность в зарубежной и отечественной психологии.
1.3. Влияние средовых факторов на особенности формирования гендерной идентичности.
Глава II. Методы и анализ результатов исследования особенностей гендерной идентичности в зависимости от специфики мезосреды.
2.1. Описание и обоснование методов изучения гендерной идентичности личности.
2.2. Анализ результатов исследования особенностей гендерной идентичности дагестанской молодежи в зависимости от специфики мезосреды.
Введение диссертации по психологии, на тему «Особенности гендерной идентичности в зависимости от специфики мезосреды»
Актуальность исследования. В конце XX — начале XXI веков в различных сферах жизнедеятельности происходит переоценка тендерных ролей. Тенденции эмансипации и феминизации способствуют нивелированию различий между полами. Соответственно, изменяется тендерная идентичность. Наиболее отчетливо это прослеживается в традиционных культурах, в которых тендерная идентичность поляризуется. Мужчины и женщины сохраняют традиционные формы поведения; одновременно, стремясь соответствовать современным интегрированным ценностям и новым тендерным эталонам.
Тендерная идентичность не задается индивиду при рождении, а формируется в процессе социализации, интернализации тендерных ролей, преимущественно на уровне мезосреды. Мезосреда предоставляет развивающейся личности наибольшие возможности для формирования тендерной идентичности, что обуславливает актуальность настоящего i исследования в рамках психологии развития.
Исследование особенностей тендерной идентичности молодежи в зависимости от специфики мезосреды продуктивно на примере народов Дагестана, у которых сохраняется приверженность традиционной культуре и одновременно наблюдается стремление к интеграции мировых тенденций.
Методологическая основа исследования. Общей методологической основой исследования является принятая в отечественной психологии идея о развитии личности путем присвоения материальной и духовной культуры общества. Данная идея принята нами за основу объяснения формирования тендерной идентичности.
Становление тендерной идентичности мы рассматриваем через концепцию B.C. Мухиной о единстве структурных звеньев самосознания личности. Среди выделенных звеньев самосознания тендерная идентичность выступает как специфичная и равнозначная всем остальным звеньям. Содержательное наполнение звеньев зависит в первую очередь от этнокультурных традиций и особенностей социализации, а также от индивидуальных различий.
Мы также опираемся на концепцию A.B. Мудрика о- становлении и развитии личности путем влияния на нее средовых факторов: мега-; макро-; мезо- и микрофакторов. Данная классификация позволяет нам рассматривать тендерную идентичность в> зависимости от специфики мезосреды, т.е. от типа*поселения.
Выделенные методологические ориентиры определили структуру теоретического и эмпирического анализа нашего исследования.
Цель исследования — изучить особенности тендерной идентичности у дагестанских юношей1 и девушек в зависимости от условий развития: от специфики мезосреды.
Объект исследования — тендерная идентичность как психологический феномен.
Предмет исследования > — особенности тендерной идентичности молодежи, в зависимости от специфики мезосреды.
Гипотезы«исследования:
1. Мы полагаем, что тендерная идентичность дагестанской молодежи в большей мере зависит от типа поселения, чем от культурных особенностей. С увеличением типа поселения увеличивается влияние интегративных процессов; которые привносят новые тенденции тендерных ориентаций.
2. В ситуациях фрустрации« тендерной идентичности представителей дагестанской культуры, юноши, и? девушки будут проявлять различные поведенческие реакции в зависимости от места проживания. в ситуациях фрустрации гендерной идентичности; особенности моделей тендерного поведения дагестанкой молодежи, проживающей в разных типах поселения (село, город, мегаполис).
Практическая значимость определяется возможностью применения результатов исследования в программах, направленных на улучшение межэтнического взаимодействия и взаимопонимания.
Достоверность полученных данных обеспечена применением комплекса методов адекватных цели, задачам, объекту и предмету исследования, выбранной методологической позиции, репрезентативностью выборки, а также качественным и количественным анализом эмпирического материала с использованием методов математической статистики.
Положения, выносимые на защиту:
1. Особенности тендерной идентичности современной молодежи из традиционной культуры зависят от специфики мезосреды (село, город, мегаполис), в том числе и от ментального окружения: от сохранности традиций, ценностей семейно-родовых отношений и от общественного мнения. Тендерная идентичность молодежи из традиционной’ культуры обусловлена также сегрегацией, регулирующей отношения между полами.
2. Особенности тендерной идентичности юношей и девушек в современном дагестанском обществе имеют амбивалентную обусловленность: с одной стороны, на них влияют актуализированные самобытные этнокультурные формы и правила тендерного взаимодействия; с другой стороны, интегративные процессы, которые привносят новые тенденции тендерных ориентаций.
3. В зависимости от специфики мезосреды тендерная идентичность обладает следующими особенностями:
В сельской местности тендерная идентичность молодежи выражено зависит от традиционных норм тендерного поведения и от общественного мнения.
В городе тендерная идентичность молодежи явно поляризирована: молодежь проявляет амбивалентность в суждениях и поведении, одновременно ориентируясь на традиционные и интегрированные из мирового сообщества тендерные ценности.
В мегаполисе тендерная идентичность дагестанской молодежи проявляется в поведении, основанном на современные европейские тендерные роли и нормы; в суждениях молодежь ориентируется на традиционные ценности.
4. При депривации тендерной идентичности у дагестанских юношей и девушек, проживающих в селе, доминируют толерантные реакции. Молодежь, проживающая в городе, проявляют тенденцию к реагированию по агрессивному типу. В условиях мегаполиса юноши проявляют более выраженную лояльность, чем девушки.
Апробация результатов диссертационного исследования осуществлялась в виде докладов на заседаниях молодых ученых на кафедре психологии развития МШ’У. Результаты исследования использовались для чтения лекций и семинарских занятий1 по курсу «Гендерная психология»,
Гендерная педагогика и психология» и «Этническая психология».
Основные результаты диссертации изложены в научных статьях и тезисах общим объемом 2,5 п.л.
Структура диссертации. Диссертация состоит из введения, двух глав, заключения, библиографии и приложений. Объем диссертации составляет 190 страниц. Библиография содержит 215 источников, в том числе 70 на английском языке.
Заключение диссертации научная статья по теме «Психология развития, акмеология»
Заключение
Тендерная идентичность, являясь частью социальной идентичности, зависит от социального и этнокультурного пространства, в которых развивается личность, и имеет личностную окраску. Тендерная идентичность включает в себя осознание себя как представителя конкретного пола и отнесении себя к той или иной тендерной группе. Строится тендерная идентичность на представлении личности о тендерных нормах и ролях своего и противоположного пола. Тендерная идентичность, наряду с этнической, является наиболее стабильной из идентичностей.
Этнокультурные характеристики наиболее ярко отражены в содержании тендерной идентичности личности и представлениях об образе мужчины и женщины, представителей конкретной культуры. Однако в зависимости от условий мезосреды содержание тендерной идентичности у представителей одной культуры варьируется.
Проведенное в соответствии с целями, задачами и выдвинутыми гипотезами эмпирическое исследование позволило сформулировать основные выводы.
1. Особенности тендерной идентичности современной молодежи зависят от специфики мезосреды, в том числе и от ментального окружения: от сохранности традиций, ценности семейно-родовых отношений и зависимости от общественного мнения. Тендерная идентичность молодежи из традиционной культуры обусловлена наличием тендерной сегрегации, регулирующей отношения между полами.
2. Особенности тендерной идентичности юношей и девушек в современном дагестанском обществе имеют амбивалентную обусловленность, с одной стороны, актуализация самобытных этнокультурных форм и правил тендерного взаимодействия, а, с другой интеграция современных европейских норм тендерного поведения.
3. Ценность традиционной этнокультурной модели тендерного поведения имеет психологическую значимость, но модифицируется в зависимости от условий проживания (село, город, мегаполис).
Сельские жители демонстрируют традиционный тип и содержание тендерной идентичности, с выраженной ориентацией на общественное мнение. Юноши и девушки, проживающие в городе, проявляют тенденцию совмещения, как в поведении, так и в суждениях традиционных и современных моделей тендерной самопрезентации. Жители мегаполиса демонстрируют высокий уровень интеграции современных ценностей связанных с тендерной идентичностью и моделей тендерного поведения, однако в суждениях ориентируются на традиции.
4. В представлениях юношей и девушек о себе имеются следующие тенденции. У юношей, проживающих в селе, наблюдается высокая идентификация» образа Я с образом традиционного мужчины. Юноши, проживающие в городе, идентифицируют себя с образом современного мужчины и отрицают возможность быть похожим на традиционного мужчину. Юноши, проживающие в Москве, определяются себя как современного мужчину.
5. Представления дагестанских девушек проживающих в разных типах поселения тесно связаны с образом современной женщины. Ценность характеристик традиционной женщины уменьшается с увеличением типа поселения. Независимо от типа поселения у юношей и девушек наблюдается высокая корреляция образа Я с идеалом своего пола.
6. В реакциях на фрустрацию тендерной идентичности дагестанской молодежи доминируют следующие тенденций в зависимости от специфики мезосреды. Юноши и девушки, проживающие в сельской местности, проявляют больше неадекватно-лояльных реакций. Наибольшее количество агрессивных реакций проявляют юноши и девушки, проживающие в городе. В мегаполисе выявлены различия: девушки проявляют больше агрессивных реакций, чем остальные девушки, а юноши больше толерантных реакций, чем остальные юноши.
7. При анализе полученных данных выявились некоторые тендерные сходства и различия, независящие от места проживания. В общем, в поведении дагестанской молодежи доминирует толерантный тип поведения. При депривации тендерной идентичности со стороны сверстников преобладают агрессивные реакции. В реакциях на родителей у дагестанских юношей и девушек, наблюдается выраженная толерантность, вне зависимости от специфики мезосреды. Различия заключаются в доминировании у девушек толерантных, а у юношей — агрессивных реакций.
172
Список литературы диссертации автор научной работы: кандидата психологических наук, Мататова, Полина Рувиновна, Москва
1. Абдулатипов Р.Г. Кавказская цивилизация: самобытность и целостность // Научная мысль Кавказа. — 1995. — № 1. — С. 55-58.
2. Абульханова-Славская К.А. Субъект символ российского самосознания // Сознание личности в кризисном обществе / Под ред. К.А. Абульхановой-Славской, A.B. Брушлинского, М.И. Воловиковой. — М.: Ин-т психологии РАН, 1995. — С. 45-68.
3. Августин А. Исповедь. М.: ДЭМ, 1990. — 316 с.
4. Агаев А.Г., Магомедов P.M. Дагестанское единство. История и современность. Махачкала: Дагучпедгиз, 1995. — 95 с.
5. Агеев B.C. Психологические и социальные функции полоролевых стереотипов // Вопросы психологии. 1987. — № 2. — С. 152-158.
6. Агеев B.C. Межгрупповое взаимодействие: социально-психологические проблемы. М.: Изд-во Моск. ун-та, 1990. — 240 с.
7. Агларов М.А. Этногенез в свете политантропологии и этнономии в Дагестане. Махачкала: ДНЦ РАН, 1998. — 78 с.
8. Айгумова З.И. Этническое самосознание молодежи в ситуации многополярного миропорядка. — М.: Прометей, 2005. — 176 с.
9. Алексеева Л.И. Психологические особенности межэтнического восприятия подростками друг друга. Дисс. канд. психол. наук: 19.00.07. Москва, 1994. — 240 с.
10. Алешина Ю.Е., Волович A.C. Проблемы усвоения ролей мужчины и женщины // Вопросы психологии. 1991. — № 4. — С. 74-82.
11. Антонов A.JI. Социология рождаемости. М.: Наука, 1980. — 230 с.
12. Антонова Н.В. Проблема личностной идентичности в интерпретации современного психоанализа, интеракционизма и когнитивной психологии // Вопросы психологии. 1996. — № 1. — С. 131-143.
13. Антошкин В.Н. Нравственная культура сельского жителя: Автореф. . .к. филос.н. Уфа, 1990. — 24 с.
14. Арутюнян М.Ю. «Кто я?». Проблема самоопределения юношей и девушек подростков // Женщины и социальная политика (гендерный аспект) / Отв. ред. З.А. Хоткина. М.: Б.и, 1992. — С. 131-140.
15. Баразгова Е.С. Американская социология: традиции и современность. -Екатеринбург: Деловая книга; Бишкек: Одиссей, 1997. — 173 с.
16. Бахтин М.М. Философская эстетика 1920-х годов // Собрание сочинений: В 7 т. Т. 1. — М., 2003. — С. 7-142.
17. Бгажноков Б.Х. Очерки этнографии общения адыгов. Нальчик: Эльбрус, 1983.-229 с.
18. Белинская Е.П., Тихомандрицкая O.A. Социальная психология личности. М.: Аспект пресс, 2001. — 299 с.
19. Берн Ш. Тендерная психология. — СПб.: прайм-Еврознак, 2002. — 320 с.
20. Берне Р. Развитие Я-концепции и воспитание. — М.: Прогресс, 1986. -420 с.
21. Блумер Г. Общество как символическая интеракция // Современная зарубежная психология. Тексты / Под ред. Г.М. Андреевой и др. М.: Изд-во Моск. ун-та, 1984. — С. 173-179.
22. Брак и свадебные обычаи у народов Дагестана XIX — начала XX вв. — Махачкала: Госкомиздат, 1986. — 210 с.
23. Бурлачук Л.Ф., Морозов С.М. Семантический дифференциал / Словарь-справочник по психодиагностике. СПб.: Питер, 1999. — С. 299-303.
24. Буткевич Б. Запись об участии в дагестанской этнографической экспедиции // Рукописный фонд Института истории, археологии и этнографии ДНЦ РАН. ИИАЭ. Ф.5. — Оп.5. — Д.49.26.
Разница во времени между Махачкалой и Москвой
Карта часовых поясов мира Конвертер времени Махачкала в Москва
Время в Москве такое же, как в Махачкале, Россия
Лучшее время для звонка из Махачкалы в Москву
.Быстро и легко сравнивайте или переводите время Махачкалы на московское или наоборот с помощью этого конвертера времени.Ниже вы можете увидеть полную таблицу переходов между Махачкалой и Москвой.
Разница во времени Махачкала Москва
12:00 утра 00:00
01:00 утра 01:00
02:00 утра 02:00
03:00 утра 03:00
04:00 утра 04:00
05:00 утра 05:00
06:00 утра 06:00
07:00 утра 07:00
08:00 утра 08:00
09:00 утра 09:00
10:00 утра 10:00
11:00 утра 11:00
12:00 вечера 12:00
13:00 13:00
14:00 14:00
15:00 15:00
16:00 16:00
17:00 17:00
18:00 18:00
19:00 19:00
20:00 20:00
21:00 21:00
10:00 вечера 22:00
23:00 23:00
12:00 утра 00:00
01:00 утра 01:00
02:00 утра 02:00
03:00 утра 03:00
04:00 утра 04:00
05:00 утра 05:00
06:00 утра 06:00
07:00 утра 07:00
08:00 утра 08:00
09:00 утра 09:00
10:00 утра 10:00
11:00 утра 11:00
12:00 вечера 12:00
13:00 13:00
14:00 14:00
15:00 15:00
16:00 16:00
17:00 17:00
18:00 18:00
19:00 19:00
20:00 20:00
21:00 21:00
10:00 вечера 22:00
23:00 23:00
Объявить о событии в разных часовых поясах
Популярные конвертеры
Авторские права © 24TimeZones, 2005-2021 гг.com. Все права защищены. В какое время это прямо сейчас? 🙂
Поезда Москва — Махачкала: расписание, цены и билеты от $ 39,79
Сколько времени у меня займет поездка из Москвы в Махачкалу на поезде?
Путь от Москвы до Махачкалы — 986,7 миль. В среднем вы можете рассчитывать, что ваше путешествие продлится примерно 44 часа 20 минут. Однако, забронировав самый быстрый вариант, вы доберетесь до пункта назначения примерно за 40 ч 41 мин.Для более быстрых путешествий ищите экспресс-маршруты. Пожалуйста, помните, что они могут отправляться только в определенное время дня или в определенные дни недели. Вы также можете обнаружить, что из Москвы в Махачкалу можно быстрее добраться с пересадками, а не по прямому маршруту.
Когда отправляются первые и последние вылеты из Москвы в Махачкалу?
Первое ночное путешествие отправляется из Москвы в 04:02. Если вы предпочитаете ехать позже этой ночью, последний рейс отправляется в 19:27.Помните, это обычное время поездок между Москвой и Махачкалой. Однако они несколько изменчивы, так как на них могут влиять местные события или праздники, пиковые сезоны или другие факторы. Всегда проверяйте даты поездки заранее, чтобы быть в безопасности.
Какие станции можно использовать, путешествуя поездом из Москвы в Махачкалу?
В Москве станции отправления: Москва Павелецкая и Москва Курская. Когда вы приедете в Махачкалу, вы сможете сойти на таких станциях, как Махачкала.Однако помните, что точные станции, обслуживаемые на каждом маршруте, могут отличаться. Разные провайдеры могут отправляться и приходить на разные станции. Кроме того, если вы путешествуете экспрессом, количество станций может быть ограничено, а точные станции, обслуживаемые на конкретном маршруте, могут отличаться в разное время дня или дня недели. Проверьте заранее, чтобы убедиться, что вы отправляетесь и прибываете на станцию, удобную для вашего путешествия.
Сколько раз в день курсируют рейсы из Москвы в Махачкалу?
Точное количество рейсов из Москвы в Махачкалу может меняться день ото дня.Некоторые службы могут работать только в определенные дни недели, в то время как другие могут быть сезонными. Как правило, в день отправляется в среднем 2 отправления. Они обслуживаются рядом различных транспортных компаний, в том числе РЖД. В особо загруженные дни может быть до 3 отправлений. Обычно можно ожидать, что в будние дни будет больше рейсов. Многие поставщики услуг реже совершают поездки по выходным или праздничным дням. Как путешественник, вы можете предпочесть прямой маршрут из Москвы в Махачкалу. Однако вы найдете дополнительные варианты, доступные вам, если вы захотите выбрать стыковочный маршрут.Они проходят через один или несколько разных городов, и вам придется менять их по пути. Не все путешественники чувствуют себя комфортно, устанавливая несколько стыковок, но если да, то при бронировании вы получите большую гибкость. Точное количество ежедневных отправлений из Москвы в Махачкалу варьируется, но в целом вы можете рассчитывать найти 2 прямых пересадки без пересадок каждый день. Путешественники, которые хотят выбрать непрямой маршрут, в среднем найдут 0 поездок с одной пересадкой или более.
Время полета Аэропорт Домодедово — Аэропорт Махачкала
Фактическое время полета из аэропорта Домодедово (DME), Москва, Россия , в аэропорт Махачкалы (MCX), Махачкала, Россия. Расстояние между DME и MCX составляет примерно 1560 километров.
Вылет
DME Прибытие
MCX
VIM Airlines — это один из прямых рейсов , курсирующий по маршруту 2 часа 25 минут , чтобы добраться из аэропорта Домодедово (DME) в аэропорт Махачкалы (MCX) .
Время прямого перелета из Москвы в Махачкалу разными авиакомпаниями
| Путешествие | Продолжительность | Авиакомпания |
|---|---|---|
| Москва (DME) ➝ Махачкала (MCX) | 2 часа 25 минут | Авиакомпания ВИМ, Авиакомпания «ЮТэйр» |
| Москва (DME) ➝ Махачкала (MCX) | 2 часа 30 минут | Авиакомпания «ЮТэйр», S7 Airlines, Авиакомпания «Полет» (Priv) |
Время полета из аэропорта Домодедово до аэропортов Махачкалы, Россия
Время полета прямыми рейсами и рейсами с одной пересадкой из аэропорта Домодедово в аэропорты возле аэропорта Махачкалы.
| Путешествие | Аэропорты назначения | Продолжительность | Остановки |
|---|---|---|---|
| DME — ОГЗ | Владикавказ , Аэропорт Владикавказ | 2 часа 30 минут | Нон-стоп |
| DME — GRV | Грозный , Грозный Аэропорт | 2 часа 30 минут | Нон-стоп |
Москва и Махачкала находятся в одном часовом поясе Европа / Москва
Текущее время в Москве / Махачкале, Россия: Mon, 18 Oct, 2021, | 19:28 |
Авиакомпания, выполняющая рейсы Москва — Махачкала
Продолжительность полетаDME — MCX • Время полета Москва — Махачкала
Сколько длится перелет из аэропорта Домодедово в аэропорт Махачкалы? Какая продолжительность полета у DME — MCX? Сколько лететь из Москвы в Махачкалу?
На карте аэропортов ниже показано расположение аэропортов Москвы и Махачкалы, а также направление полета.
Найдите время полета из аэропорта Домодедово или Москвы или любого другого аэропорта или города в России до различных пунктов назначения по всему миру с помощью этого калькулятора времени полета .
Найти время полета
Введите названия городов или аэропортов, между которыми вы хотите путешествовать, и рассчитайте время полета.
Расстояние между Москвой и Махачкалой 1586 км / 986 миль
Москва расположена в России на 37-й долготе.62 и 55,76 широты. Махачкала находится в России на долготе 47,51 и 42,97 широты.- Расстояние вождения: 1913 км и 674 метра / 1189,1 миль.
- Расстояние по прямой: 1589 км и 200 метров / 987,5 миль.
- Время в пути: 38 часов 13 минут.
- Направление и азимут: Юго-восточная сторона, 153 градуса.
Расстояние между Москвой и Махачкалой
Общее расстояние по прямой между Москвой и Махачкалой составляет 1589 км, (километров) и 200 метров.Расстояние от Москвы до Махачкалы составляет 987,5 миль. Это расстояние по прямой, поэтому в большинстве случаев фактическое расстояние между Москвой и Махачкалой может быть больше или изменяться из-за кривизны дороги.Расстояние между Москвой и Махачкалой составляет 1913 км и 674 метра. Расстояние между этими двумя путевыми точками составляет 1189,1 мили.
Разница во времени между Москвой и Махачкалой
Разница во времени восхода или фактическая разница во времени между Москвой и Махачкалой составляет 0 часов 39 минут 34 секунды.Примечание. Расчет времени в Москве и Махачкале основан на всемирном координированном времени конкретного города. Оно может отличаться от стандартного времени страны, местного времени и т. Д.Время в пути от Москвы до Махачкалы
Москва расположена примерно в 1589 км от Махачкалы, поэтому, если вы едете с постоянной скоростью 50 км в час, вы можете добраться до Махачкалы за 38 часов 13 минут. Время в пути в Махачкалу может варьироваться в зависимости от скорости вашего автобуса, скорости поезда или в зависимости от транспортного средства, которое вы используете.Точка на полпути между Москвой и Махачкалой
Точка на полпути или полпути — это центральная точка между местом отправления и местом назначения.Средняя точка пути между Москвой и Махачкалой находится на широте 49,465527415769 и долготе 43,212108117312. Если вам нужно подкрепиться, вы можете остановиться в этом месте на полпути, предварительно проверив безопасность, осуществимость и т. Д.Карта дороги Москва — Махачкала
Махачкала расположена почти на юго-востоке от Москвы. Угол пеленга от Москвы до Махачкалы — 153 ° градусов . Указанное направление на юго-восток от Москвы является приблизительным. Данная карта Google показывает направление, в котором синяя цветная линия указывает на доступность дороги до Махачкалы.На карте проезда в сторону Махачкалы вы можете найти путевые отели, туристические места, места для пикников, бензоколонки и различные религиозные места. На данной карте Google неудобно просматривать все места в соответствии с вашими ожиданиями, а затем просматривать карты улиц, местные места см. Нашу подробную карту здесь.Москва — Махачкала. Направление движения
. Следующее направление поможет вам добраться до Махачкалы из Москвы. Расстояние по прямой линии может отличаться от расстояния в Google.Расстояние от Москвы
Дальнейшее расстояние в пути может отличаться от расстояния вниз из-за дороги с односторонним движением.Этот веб-сайт предоставляет информацию о путешествиях и расстояниях до всех городов мира. Например, если у вас есть вопросы, например, какое расстояние между Москвой и Махачкалой? и Как далеко Москва от Махачкалы ?. Расстояние между Москвой и Махачкалой. Расстояние от Москвы до Махачкалы автомобильным транспортом. Расстояние между Москвой и Махачкалой 1586 км / 986 миль. расстояние между Москвой и Махачкалой по автомобильной дороге. Он также ответит на эти вопросы. Некоторые популярные туристические маршруты и ссылки на них приведены здесь: —Путешественники и гости могут написать дополнительную туристическую информацию о Москве и Махачкале.
- Это может быть ваш предыдущий опыт путешествия между Москвой и Махачкалой.
- Доступные транспортные маршруты для достижения Махачкалы, такие как железнодорожные, автобусные, воздушные и круизные маршруты.
- Туристические места или любые другие важные места на маршрутах между Москвой и Махачкалой.
- Гостиницы, ресторанная информация по дороге в Махачкалу.
- Фотографии, связанные с Москвой и Махачкалой или в пути.
- Запросы о поездках и другая соответствующая информация, относящаяся к этой странице.
Крещение в «Русском экспрессе»: журнал EthnoTraveler
Нет воздушного шара. Нет аэрофотоснимков земного шара. Но нет лучшего способа увидеть мир, чем 40-часовая поездка на поезде через территорию Российской Федерации на экспрессе Махачкала — Москва. Я пережил это путешествие более десятка раз. Каждый раз, примерно через двадцать часов изнурительного ползания, я клянусь себе, что больше никогда не сделаю этого. Путешествие на поезде по России не для слабонервных.Однако, несмотря на недостаток комфорта, меня постоянно тянет к этому конкретному путешествию. За мои деньги ни один другой опыт путешествий не подходит лучше для неторопливого созерцания и культурных наблюдений.
Типичный вагон третьего класса имеет две койки, расположенные напротив друг друга, третья расположена поперек узкого прохода. Матрасы толщиной в дюйм поддерживаются металлическими плитами. Вытягиваться можно, если ты, как моя жена, не выше 5 футов 2 дюйма. Две тесные ванные комнаты с ржавыми стальными туалетами времен Второй мировой войны обслуживают паломников в обоих концах купе на 54 человека.Я понял, что лучше всего ехать в первой половине пути. Безусловно, есть секция второго класса и даже купе класса «люкс» с завышенной ценой, но я предпочитаю путешествовать третьим классом, эквивалентом дешевых мест на бейсбольном матче. Здесь вы можете пообщаться с простыми людьми. Также есть больше окон, через которые можно любоваться меняющимся пейзажем.
Поезд проходит через Кавказские горы и вдоль Каспийского моря, через песчаные дюны калмыцкой пустыни, через бескрайние степные просторы, через реку Волгу (российская Амазонка), в глубокие океанские лиственные леса центральной России и наконец, в заторы, хаос и бетонную бездну Москвы, крупнейшего мегаполиса Европы.По пути он словно перемещается в прошлое, огибая железнодорожные депо, восходящие к временам Сталина.
Но что меня больше всего завораживает в линии Махачкала-Москва, так это стремительное путешествие по разным мировым культурам — все под одним флагом и в одном часовом поясе. Он начинается с полуденного хаоса в Махачкале, столице «Дикого Запада» Дагестана. Один только Дагестан представляет собой калейдоскоп культур: кавказские, персидские и турецкие народности, некоторые из которых содержат самую сложную грамматику на земле, а на некоторых говорят только несколько сотен изолированных сельских жителей.Некоторые части этой древней агрессивной страны горцев были мусульманами с 8 века, и тем не менее здесь можно найти старейшую еврейскую общину России.
Присутствие сорока чемпионов по борьбе среди юниоров, самого популярного вида спорта в Дагестане, в поездке прошлой зимой помогло мне обратить внимание на очевидное: кровь воина течет по жилам дагестанских пассажиров. Когда мы впервые присоединились к безумной схватке, чтобы сесть в поезд, казалось, что пассажиры атаковали его небольшими группами.Хотя неорганизованные, приливы и отливы различных кланов, поднимающих своих близких на платформу, слабо напоминали военный маневр. Мгновенно мой разум перенесся в прошлое. Я представлял себе храбрые взводы, спускающиеся с невидимых горных обителей, чтобы дать отпор армиям русских царей, персидских шахов и монгольских орд.
Вдали от беспокойного Кавказа, от этих диких и свободных горных народов Дагестана, поезд уходит в ленивую, малоизвестную землю Калмыкию — пустынную республику, населенную калмыками, двоюродными братьями монголов, потомками Чингисхана.Здесь в каждой деревне можно найти буддийские храмы из дерева и бетона. Калмыки остаются единственным коренным буддийским населением в Европе. Бродячие стада двугорбых верблюдов бродят по русской пустыне. В Калмыкии есть приграничный универсальный магазин, в котором для расчета сдачи до сих пор используются счеты.
Несмотря на отсутствие вагона-ресторана, дагестанское гостеприимство гарантирует, что в поезде никто не останется голодным. Вдобавок торговцы ходят по проходам, торгуя невообразимым ассортиментом товаров — безалкогольными напитками, семенами подсолнечника, кроссвордами, домашними тапочками из шерсти, головными платками, платками из козьей шерсти, китайскими часами и русскими украшениями.После обеда, когда темнота сходит в пустыню, раздается хор храпа мирового класса.
Дальше пустыня превращается в обширные степные земли, проложившие путь могущественным монгольским завоеваниям средневековья. Это исторические родины казахов, татар и других родственных народов. Они похожи на азиатских людей, мягко говоря мусульмане, далеко не такие религиозные или изменчивые, как их дагестанские друзья на юге. Я обнаружил, что бескрайняя травяная степь — хорошее место, чтобы позволить движению поезда склонить вас ко сну или любому другому состоянию полусознания, которого вы можете достичь в позе эмбриона на твердой металлической плите.
Большой яркий восход солнца над бесплодной восточной степью — это крещение. В моем последнем путешествии молодые борцы на борту, большинство из которых никогда не бывали более чем в пятидесяти милях от дома, казалось, боролись с внезапным открытием, что Земля может быть такой огромной. Позже, около обеда, поезд наткнулся на то, что казалось оазисом. Степь оборвалась внезапно, словно в знак уважения к этому речному чудовищу — Волге. Поезд балансировал на том, что когда-то было самым большим мостом во всем Советском Союзе.Широкие глаза борцов свидетельствовали о том, что они никогда не видели такую огромную реку. На другом берегу реки сонный Саратов без особой помпы принял нас на 45-минутной дозаправке. Саратов служит воротами для других железнодорожных линий на восток и северо-восток, в Сибирь.
К северу от Саратова наш поезд с грохотом проехал по лесистым холмам, которые впадали в один из самых больших лиственных лесов на земле. Здесь живут русские русские. Пассажиры, которые садятся в этих местах, кажется, почти боятся других, особенно дагестанцев, но при этом демонстрируют свое превосходство над ними.Они собирают соленые огурцы и черный хлеб и в основном держатся особняком, бросая острые взгляды на окружающих их неэтнических русских. Однако во время моей недавней поездки один россиянин подошел к одному из дагестанских тренеров по борьбе и ко мне, предложив нам глоток его пшеничного пива и вкус сушеной рыбы. В тот момент уроженец Махачкалы почувствовал себя неловко из-за гостеприимства россиянина, хотя в конечном итоге тренер принял предложение.
Солнце исчезло, пока мы пробирались через густой лес, запах березы и сосны смешивался с выдохами курильщиков и выхлопными газами поезда.Слияние запахов имело в этом освобождающее качество, убеждая нас, что мы все-таки не пленники, несмотря на поразительное сходство вагона поезда. Ночь прервала повозка. В 4:30 утра она включила одинокую люминесцентную лампочку над головой и громко потребовала нашего возбуждения. Центральный Московский вокзал был на час впереди.
Москва больше похожа не на плавильный котел, а на зоопарк, где каждое меньшинство находится в своем контролируемом им месте — хозяйстве, жилье или развлечениях, и повсюду видна русская ксенофобно-лесная культура.
Дагестанские борцы никогда не видели такой густонаселенной массы человечества, такого размытого света, дорог, машин и магазинов, таких нескончаемых колонн серых многоэтажных жилых домов. Снежинки спускались по рельсам бесшумно, окутывая новые достопримечательности дополнительным слоем мерцания и трепета. Я вышел на Казанском вокзале в Москве в толпу и толпу людей. Как и поезд Махачкала-Москва, национальное единство России непросто и непросто. Но поезд, кишащий разными людьми, идущими в одном направлении, остается предвестником надежды и возможностей.
Дэйв Хэйтон, постоянный участник журнала EthnoTraveler, писатель, живущий в Дагестане.
Прибытие | Стамбул аэропорт
Аэропорт АБУ-ДАБИ AIRPORTABUJA Nnamdi Азикив AIRPORTACCRAADANAADDIS ABABA BOLEADIYAMANAGRIAKTAUAL NAJAFALEXANDER ВЕЛИКОГО АЭРОПОРТ SKOPJEALMATYAMMAN QUEEN ALIA AIRPORTAMSTERDAM SCHIPHOL AIRPORTANKARA Esenboğa AIRPORTANTALYAARBILASHGABAD AIRPORTASMARA AIRPORTATHENSATLANTABAGHDADBAHRAIN AIRPORTBAKU Г.Алиев AIRPORTBALIKESIR- KOCASEYITBAMAKOBANGKOK Суварнабхого AIRPORTBARCELONA EL PRAT AIRPORTBASEL MULHOUSEBASRABATMANBATUMIBEIRUTBELGRADEBEN Гурион Тель-Авив AIRPORTBENGHAZIBERLIN-BRANDENBURGBINGOLBIRMINGHAMBISHKEKBODRUMBOLOGNA Гульельмо Маркони AIRPORTBORG EL ARABBOSTON LOGAN AIRPORTBREMENBRUSSELSBUCHARESTBUDAPESTCADJEHOUN AIRPORTCAIRO AIRPORTCANCUNCAPE TOWN AIRPORTCASABLANCACATANIACHICAGO O’HARE AIRPORTCHISINAUCLUJ МЕЖДУНАРОДНОГО AIRPORTCOLOGNE БОННСКОЙ AIRPORTCOPENHAGEN AIRPORTDALAMANDALLASDAMMAM KRAL Фэхда AIRPORTDAR ES САЛА Джулиус Ньерер AIRPORTDENIZLI Cardak AIRPORTDIYARBAKIRDJIBOUTI Ambouli AIRPORTDOHA ХАМАДЫ AIRPORTDOUALADUBAI AIRPORTDUBLIN AIRPORTDUSHANBE AIRPORTDUSSELDORF AIRPORTEDINBURG Н AIRPORTENTEBBE AIRPORTERCANERZINCANERZURUMFERGANA МЕЖДУНАРОДНОГО AIRPORTFRANKFURTFRANZ Йозеф Штраус AIRPORTFRANZ Йозеф Штраус AIRPORTGANJAGAZIANTEPGAZIPASA -ALANYAGENEVAGOTHENBURG-Ландфеттер AIRPORTGROZNYJ AIRPORTGUANGZHOU BAIYUNHAKKARI Юксекова AIRPORTHAMBURGHANNOVERHATAYHELSINKI ВАНТАА AIRPORTHO Ши Мину Таншоннит AIRPORTHOUARI BOUMEDIENEHOUSTON AIRPORTHURGHADAIGDIR Sehit BULEN АЙДЫН AIRPORTISFAHANISLAMABAD МЕЖДУНАРОДНОГО AIRPORTISPARTA СУЛЕЙМАН ДЕМИРЕЛЬ AIRPORTISTANBULIZMIR Мендерес AIRPORTJAKARTAJEDDAH король абдулазиз AIRPORTJOMO кениатт НАЙРОБИЙСКИЙ AIRPORTKABUL AIRPORTKAHRAMANMARASKARS HARAKANI AIRPORTKASTAMONUKATHMANDU трибхуван AIRPORTKAYSERIKAZAN AIRPORTKHARKIVKHARTOUM AIRPORTKIGALI AIRPORTKINSHASAKONYAKUALA LUMPURKUWAITKYIVLAGOS Murtala MUHAMMED AIRPORTLAHORE Алляма IQBAL AIRPORTLENNART МЕРИ TALLINN AIRPORTLEONARDO DA VINCI — FIUMICINO AIRPORTLIBREVILLELISBON Портелы AIRPORTLJUBLJANALONDON GATWICK AIRPORTLONDON HEATHROW AIRPORTLOS ANGELESLUXEMBOURGLVIV Данило HALYT SKYI AIRPORTLYON SAINT EXUPERYMADRID Барахас AIRPORTMAHE ISLANDMAKHACHKALAMALAGAMALATYAMALE VELANA AIRPORTMALTAMANCHESTERMARDINMARRAKECHMARSEILLE PROVENCEMASHHADMAURITIUSMEDINA Prens MUHAMMED BIN ABDULAZIZ AIRPORTMERZIFONMEXICO CITY INTERNATIONAL AIRPORTMIAMI AIRPORTMILAN MALPENSA AIRPORTMINSKMISURATAMITIGA AIRPORTMOGADISHU ADEN ADDE AIRPORTMOI MOMBASA AIRPORTMONTREAL PIERRE ELLIOTT TRUDEAUMOSKOW ШЕРЕМЕТЬЕВО МЕЖДУНАРОДНЫЙ AIRPORTMOSKOW ВНУКОВО МЕЖДУНАРОДНЫЙ AIRPORTMOSKOW ЖУКОВСКИЙ INTERNATIONAL AIRPORTMUMBAIMUSMYKOLAIVNAKHCHIVAN AIRPORTNALCHIKNANTESNAPLESNEVSEHIR CAPPADOCIA AIRPORTNEW DELHINEW YORKNEWARKNIAMEYNICE ЛАЗУРНЫЙ БЕРЕГ AIRPORTNINOY AQUINO INTLNOUAKCHOTTNUREMBERGODESAORDU-GİRESUNOSLO GARDERMON AIRPORTOUAGADOUGOUPARIS CHARLES DE GAULLE AIRPORTPERMPODGORICAPORT BOUETPORTO FRANCISCO SA CARNEIRO AIRPORTPRISTINEQUATOR-DEVERAL AIRPORTPRISTINEQUATOR-DEVERALA.MOZART AIRPORTSAMARKANDSAMSUN Carsamba AIRPORTSAN ФРАНЦИСКО AIRPORTSANLIURFASAO PAULO GUARULHOSSARAJEVO AIRPORTSEOUL INCHEON AIRPORTSHAHJALALSHARJAHSHARM EL SHEIKHSHIRAZSHYMKENTSIIRTSIMON BOLIVAR INTERNATIONALSINGAPORESINOPSIRNAKSIVAS Нури Демираг AIRPORTSOFIA AIRPORTST.PETERSBURG ПУЛКОВО AIRPORTSTOCKHOLM ARLANDA AIRPORTSTRASBOURGSTUTTGARTSULAIMANIYAHTABRIZTAIPEI таоюань AIRPORTTASHKENT AIRPORTTBILISI AIRPORTTEHRAN-IKATHESSALONIKITIRANA AIRPORTTOKYO HANEDATORONTO LESTER B.PEARSON AIRPORTTOULOUSE BLAGNACTRABZONTUNISTURKISTAN INTERNATIONAL AIRPORTUFAVACLAV HAVELVALENCIA AIRPORTVANVANCOUVERVARNAVENICE MARCO POLO AIRPORTVIENNA Швехат AIRPORTVILNIUSWARSAWWASHINGTONYAOUNDE НСИМАЛЕН ЗАФЕР РЕГИОНАЛЬНЫЙ ЗАГРЕБЗАПОРИЖЖИАЗЮРИЧ
Город ABIDJANABU DHABIABUJAACCRAADANAADDIS ABABAADIYAMANAGRIAKTAUAL NAJAFALEXANDRIAALGIERSALMATYAMASYAAMMANAMSTERDAMANKARAANTALYAARBILASHGABADASMARAATHENSATLANTABAGHDADBAHRAINBAKUBALIKESIR-EDREMITBAMAKOBANGKOKBARCELONABASELBASRABATMANBATUMIBEIRUTBELGRADEBENGHAZIBERLIN (КОБ) BINGOLBIRMINGHAMBISHKEKBOLOGNABOSTONBREMENBRUSSELSBUCHARESTBUDAPESTCAIROCANCUNCAPE TOWNCAPPADOCIACARACASCASABLANCACATANIACHICAGOCHISINAUCLUJCOLOGNECOPENHAGENCOTONOUDALAMANDALLASDAMMAMDAR Е.С. SALAAMDENIZLIDHAKADIYARBAKIRDJIBOUTIDOHADOUALADUBAIDUBLINDUSHANBEDUSSELDORFEDINBURGHENTEBBEERCANERZINCANERZURUMFERGANAFRANKFURTGANJAGAZIANTEPGAZIPASA- ALANYAGENEVAGOTHENBURGGROZNYJGUANGZHOUHAKKARIHAMBURGHANNOVERHATAYHELSINKIHO Х МИНЬ CITYHOUSTONHURGHADAIGDIRISFAHANISLAMABAD (МОБ) ISPARTAISTANBULIZMIRJAKARTAJEDDAHKABULKAHRAMANMARASKARSKASTAMONUKATHMANDUKAYSERIKAZANKHARKIVKHARTOUMKIGALIKINSHASAKONYAKUALA LUMPURKUWAITKYIVLAGOSLAHORELIBREVILLELISBONLJUBLJANALONDON (Л) Лондон (LHR) ЛОСО ANGELESLUANDALUXEMBOURGLVIVLYONMADRIDMAKHACHKALAMALAGAM ALATYAMALEMALTAMANCHESTERMANILAMARDINMARRAKECHMARSEILLEMASHHADMAURITIUSMEDINAHMEXICO CITYMIAMIMILAN MILAS-BODRUMMINSKMISURATAMITIGAMOGADISHUMOMBASAMONTREALMOSCOW (SVO) Москва (VKO) Москва (ZIA) MUMBAIMUNICHMUSMYKOLAIVNAIROBINAKHCHIVANNALCHIKNANTESNAPLESNEW DELHINEW-Йорк (Джон Ф. Кеннеди) НьюАрк (EWR) NIAMEYNICENOUAKCHOTTNUREMBERGODESAORDU-GIRESUNOSLOOUAGADOUGOUPANAMA CITYPARIS (CDG) PERMPODGORICAPORTOPRAGUEPRISTINARIGARIYADHROMEROSTOV (ROV) SALZBURGSAMARKANDSAMSUNSAN FRANCISCOSANLIURFASAO PAULOSARAJEVOSEOUL (ICN) SEYCHELLESSHARJAHSHARM EL SHEIKHSHIRAZSHYMKENTSIIRTSINGAPORESINOPSIRNAKSIVASSKOPJESOFIAST PETERSBURGSTOCKHOLMSTRASBOURGSTUTTGARTSULAIMANIYAHTABRIZTAIPEI TAOYUANTALLINNTASHKENTTBILISITEHRAN (ИКА ) Тель-Авив
| Дата | Планируется | Предположительно | Авиакомпания | РейсОтправление | Прибытие | Ворота | Статус |
|---|
{{EstimatedDate}}
{{Estimated}}{{#if Departure}} {{ToCity}} {{else}} {{FromCity}} {{/ if}}
{{Status}}
- Дата {{ScheduledDate}}
- Запланировано {{Scheduled}}
- Приблизительно {{Estimated}}
- Авиакомпания
- Вылет из {{FromCity}}
- Пребытие {{#if ImageIsVisible}} {{ToCity}} {{/ if}}
- Ворота {{Ворота}}
- Статус {{Статус}}
Разница во времени между Миннесотой и Москвой, Россия
Текущее время
Миннесота (Миннесота) 11:33 в понедельник, 18 октября 2021 г.
Москва, Россия 19:33 в понедельник, 18 октября 2021 г.
Карта из Миннесоты в Москву, Россия
Дополнительные расчеты поездок
Планировщик встреч для Миннесоты (Миннесота) и Москвы, Россия
К сожалению, совпадений не бывает между вашим обычным рабочим временем и их рабочим временем.Лучшее, что мы можем сделать с планировщиком встреч — это расширить диапазон, чтобы охватить с 8:00 до 18:00 по вашему времени (Миннесота).
Чтобы запланировать конференц-связь или запланировать встречу в лучшее время для обеих сторон, попробуйте с 8:00 до 10:00 по вашему времени в Миннесоте. Это будет с 16:00 до 18:00 в Москве, Россия. В приведенной ниже таблице показано время перекрытия.
Запланировать телефонный звонок из Миннесоты в Москву, Россия
Если вы живете в Миннесоте и хотите позвонить другу в Москву, Россия, вы можете попробовать позвонить ему с 23:00 до 15:00 по вашему времени.Это будет с 7 утра до 11 вечера по их времени, так как Москва, Россия, на 8 часов опережает Миннесоту (Миннесота).
Если вы доступны в любое время, но вы хотите связаться с кем-то в Москве, Россия, на работе, вы можете попробовать с 1:00 до 9:00 по вашему времени. Это лучшее время, чтобы связаться с ними из 9 утра — 5 вечера в обычное рабочее время.
| UTC-5 часов | UTC + 3 часа |
| Миннесота | Москва, Россия |
| 8:00 | 16:00 |
| 8:30 | 16:30 |
| 9:00 | 17:00 |
| 9:30 | 17:30 |
| 10:00 | 18:00 |
Разница во времени
Travelmath предоставляет часовой пояс онлайн конвертер для мест по всему миру.Вы можете заходить в аэропорты, города, штаты, страны или почтовые индексы, чтобы узнать разницу во времени между любыми двумя локациями. Калькулятор автоматически настроить переход на летнее время (DST) летом. Вы можете используйте его как планировщик встреч или планировщик, чтобы найти лучшее время совершать международные телефонные звонки. Мировые часовые пояса имеют положительное или отрицательное смещение, вычисленное из универсальной координатной системы Время (UTC) или среднее время по Гринвичу (GMT). UTC имеет униформу секунды, определяемые международным атомным временем (TAI), с шагом секунд, объявляемых через нерегулярные промежутки времени, чтобы компенсировать Замедление вращения Земли.База данных tz или база данных zoneinfo использует ближайший город, а не более распространенный восточный, Центральные, горные или тихоокеанские часовые пояса в США. Страны часто меняют правила перехода на летнее время, поэтому, пожалуйста, помогите нам оставаться в курсе, сообщая нам, если вы найдете какие-либо страницы которые нуждаются в обновлениях.
